Роди сама: роды после кесарева сечения, роды с рубцом на матке

О наших переживаниях, проблемах, опасениях, бедах и победах => Высказанная проблема - половина ее решения => Тема начата: Наташа от 24 Марта 2011, 15:34:41

Название: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2011, 15:34:41
Даже и не знаю с чего начать :'( за сегодняшний день так много всего произошло,но постараюсь быть краткой ;) Я ношу малыша и моя мечта-это родить его самой,без вмешательств скальпеля.Даже подумывала о домашних родах,но мой муж категорически против родов дома,он слепо верит,что лишь правильные роды происходят в роддомах.Следующий мой шаг стал таким ;) я тихонечко начала общаться с роддомами,причем наши беседы принесли нам массу удовольствий.Насколько я поняла,врачам нравится блестать своими знаниями,а у меня к ним много вопросов.В итоге мы пришли к единодушному решению,что после кесарева лучше рожать самой,да и мои предыдущие естественные роды тоже ещё один повод родить самой.Но увидя вес моих предыдущих детишек(более 4кг)врачи меняются в лице ;D в общем милая беседа испаряется словно дым.Теперь я нахожусь в каком то тупике.Но зато придумываю своему крупному сынишке интересные имена,значение которых говорило б само за себя ;D Он-ВОИН,ребенок,который будет сражатся за естественные роды ;D Даже и не знаю как мне поступить,ибо обступили меня со всех сторон и мучают :( может быть опоздать в роддом и разродится в машине скорой помощи?И муж спокоен и мне хорошо ;D схватки у меня длятся не более 2 часов,а ребенка можно родить за одну-две потуги(словно в туалет сходила ;D ) Ох,устала я!Лишь на этом сайте я чувствую себя хорошо!
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 24 Марта 2011, 15:51:46
напиши подробно, плз, год, пол, вес каждого.
при весе больше 4000 кг возникают подозрения на диабет беременных. корректировать можно питанием
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 24 Марта 2011, 15:53:01
слушай. какая классная родовая. зачем тебе вообще роддом :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2011, 16:14:10
1роды в 2001 году,мальчик вес 3500,рост 55 см :) 2роды в 2002 году,мальчик 3500,рост 54 см :) 3роды в 2004 году девочка с весом 3600,рост 56 см :) 4роды в 2007 году мальчик 4200кг,рост 57 см ;D 5роды в 2008 году мальчик 4400 кг  рост 57 :) в июле 6 ребенок,девочка 3100кг рост 52 см,во время родом выпала рука,поэтому срочно прокесарили,слава Богу операция прошла успешно,без осложнений :) Мои душевные муки не в счет :'( А теперь на узи пишут срок 22-23 недели,вес 680 гр ??? и крупными буквами в заключении написали ТЕНДЕНЦИЯ К РАЗВИТИЮ КРУПНОГО ПЛОДА. Алла,что мне делать,а?Хотя в моем сердце невероятный мир и покой.Витамины я заменила на фрукты и овощи,мясо,молоко.Научилась слышать свой организм,на самочувствие не жалуюсь.Хотя врачи ставят анемию(гемоглобин 102) По линии мужа рождаются очень крупные дети-более 5 кг,а диабетом страдала его бабушка.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Smile от 24 Марта 2011, 16:45:31
Алла, вопрос сопутствующий: каким образом "крупные дети" по линии мужа влияют на вероятность выносить крупный плод. Ведь матка-то не мужа и соответственно во время развития плода все-таки имеет значение больше размер матки мамы и ее предрасположенность к определенному размеру.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 24 Марта 2011, 17:11:13
крупный- крупному рознь. патологией это становится при весе ребенка больше 4200. это называется макросомия плода.
Смайл, матка-то твоя, но ее размер не влияет на вес ребенка. она настолько эластична, что может уместить и двойни, и тройни )))

на вес ребенка влияет:
1. наследственность (23 хромосомы ребенку достаются от тебя, а другие 23 - от мужа).
2. сахарный диабет у матери
3. или гестационный диабет у матери или его еще называют диабет беременных. во время беременности у женщины нарушается углеводный обмен. Но есть и хорошая новость, он проходит сразу после родов, а в беременность его можно контролировать с момощью диеты.

Наташ, вес плода по узи - это ересь. слишком неточный метод :)

мальчики рождались на каком сроке? а последняя девочка? придерживалась ли ты какой-либо диеты с последней девочкой?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 24 Марта 2011, 17:19:40
Наташ, я тебе кинула примерную диету. ее моя подруга придерживалась и все второй дочки при рождении был 3500, а первой - 4300
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2011, 18:14:15
Алла,спасибо!
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 24 Марта 2011, 18:18:09
крупный- крупному рознь. патологией это становится при весе ребенка больше 4200. это называется макросомия плода.
Смайл, матка-то твоя, но ее размер не влияет на вес ребенка. она настолько эластична, что может уместить и двойни, и тройни )))


Наташ, вес плода по узи - это ересь. слишком неточный метод :)

мальчики рождались на каком сроке? а последняя девочка? придерживалась ли ты какой-либо диеты с последней девочкой?
Все дети родились ровно в срок,только самая последняя девочка самая-самая маленькая ;D я не могла жить без фруктов,молоко пила аж по 2 литра в день!!!
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: vara от 24 Марта 2011, 23:09:38
Miles, а можно и мне диету скинуть? У меня первый сынок 4120 родился (сама набрала 14 кг, было ЭКС на 40 неделе), теперь патологически боюсь набрать вес и раскормить дитенка. К тому же я и муж довольно высокие, сынок родился 57 см (поначалу даже 58 см намерили, а потом перемеряли и написали 57 :))) - наверное чем длиннее, тем больше вес?
И еще вот вопрос: у меня до беременности вес был 64 кг, во время первого триместра из-за токсикоза и орви потеряла 9 кг. Сейчас, на 26 неделе вешу 67 кг. От чего считать прибавку, от веса до беременности, или от самого низкого веса уже во время беременности?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 25 Марта 2011, 01:36:58
Вара, нет никакого секрета. просто нужно исключить из рациона быстрые углеводы и свести к минимуму фрукты, увеличить количество медленных угледоводов, но это сработает, если действительно есть нарушения углеводного обмена в организме мамы. а если генетика, то ничего не поможет))
расчет прибавки делается с добеременного веса. пока вы набрали всего 3 кг. и по идее должны наверстать упущенное.
12-14 кг - это нормальная прибавка в весе для женщин и ИМТ 19,8 – 26,0, если ваш ИМТ меньше, то 15-19.
а вообще неплохая статья на эту тему вот тут http://www.9months.ru/opasnisti/875
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 25 Марта 2011, 10:55:05
Интересно, а какой более точный метод в определении веса ребенка?
Как показывает опыт на УЗИ часто возникают ошибки, часто в большую сторону.
Видела где-то формулу, по ней измеряется темено-копчиковый размер, далее что-то делится/умножается, не могу найти ее...
Потом, набор веса матери, вес родителей, при рождении и пр., не всегда оказываются показательными.
Ведь крупный плод - противопоказание для ЕР после КС. А доктора часто ошибаются с весом ребенка. А как можна более точно определить вес ребенка - загадка, я ничего толкового в инете не нашла.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 25 Марта 2011, 13:33:51
Видела где-то формулу, по ней измеряется темено-копчиковый размер, далее что-то делится/умножается, не могу найти ее...
формул - тьма, но все они дают очень приблизительные результаты :)
например:
1. масса плода (г) = ВСДМ (см) умножить на окружность живота (см)±150–200 г
наиболее часто используемая. думаю, в силу ее простоты.

и еще такие:
Определение предполагаемой массы плода по Стройковой.
Х = ((МБ:К)+(ОЖ*ВСДМ)):2
где X - предполагаемая масса плода, г; МБ - масса тела беременной, кг; ОЖ- окружность живота, см; ВДМ - высота дна матки над лоном, см; К - константа
(http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/Img/111.jpg)

По данным А.В. Ланковица (1961), вычисление предполагаемой массы плода по формуле Стройковой дало следующие результаты : она определена практически правильно (± 200 г) у 45,7% новорожденных, со значительной ошибкой (± 500-1000 г) - у 16,7% новорожденных. Грубая ошибка (более 1000 г) имелась у 1,5% новорожденных.

Определение предполагаемой массы плода по Якубовой:
(http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/Img/112.jpg)
где X - предполагаемая масса плода, г; ОЖ - окружность живота, см; ВДМ - высота дна матки над лоном, см; 4 и 100 -условные коэффициенты.

Определение предполагаемой массы плода по Рудакову. Измеряют длину (А) и ширину (В) полуокружности пальпируемого плода ( но не матки или живота беременной!). Затем указанные величины умножают и получают условный индекс. Величина индекса соответствует определенному значению массы плода, что определяется раздельно для родов доношенным (Н), недоношенным (М) и крупным плодом (Б).
Таблица 11 Величина индекса объема плода по А.В. Рудакову
(http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/Img/113.jpg)

Определение предполагаемой массы плода по R. W. Johnson и С. Е. Toshach. Измеряют высоту дня матки над лоном. При ее значении, равном 34 см (головка прижата), средняя масса плода равна 3400 г. При высоте стояния дна матки больше или меньше 34 см прибавляют или вычитают 156 г на каждый сантиметр. Делается поправка (вычитание) при головке плода, расположенной над входом таза, или при ожирении у матери ( масса тела более 90 кг). При использовании метода в 50,5% случаев предполагаемая масса плода колебалась в пределах ± 340 г по отношению к истинной массе (Johnson R.W. и Toshach C.E., 1954).

При определении массы плода следует учитывать срок беременности, течение беременности, наследственный фактор, рост и массу тела беременной и супруга, прибавку массы тела во время беременности, ожирение, наличие диабета и др.

Ведь крупный плод - противопоказание для ЕР после КС. А доктора часто ошибаются с весом ребенка. А как можна более точно определить вес ребенка - загадка, я ничего толкового в инете не нашла.
я бы ориентировалась на научно-доказательные исследования в этом вопросе,а  информация на сегодняшний день такая:
Факторы, не влияющие на риск
Вес ребенка
[31] не находит значительных отличий риска разрыва матки при весе ребенка более 4.000 кг по отношению с другими или более 4.250 кг относительно других. Впрочем, при использовании этого показателя надо учитывать тот факт, что мы не можем с абсолютной точностью оценить вес ребенка.
Беременность близнецами
[32] не находит увеличение риска разрыва матки в случае беременности двойней при попытке вагинальных родов после КС относительно повторного КС. Результаты [30] аналогичны, хотят число изученных случаев более надежно.

[30] PubMed 14586327
Uterine rupture, perioperative and perinatal morbidity after single-layer and double-layer closure at cesarean delivery. Durnwald C, Mercer B. Am J Obstet Gynecol. 2003 Oct;189(4):925-9.
[31] PubMed 11641675
Outcomes of trial of labor following previous cesarean delivery among women with fetuses weighing > 4000 g. Zelop CM, Shipp TD, Repke JT, Cohen A, Lieberman E. Am J Obstet Gynecol. 2001 Oct;185(4):903-5.
[32] PubMed 16021071
The Maternal-Fetal Medicine Unit cesarean registry: trial of labor with a twin gestation. Varner MW, Leindecker S, Spong CY, Moawad AH, Hauth JC, Landon MB, Leveno KJ, Caritis SN, Harper M, Wapner RJ, Sorokin Y, Miodovnik M, Carpenter M, Peaceman A, O'Sullivan MJ, Sibai BM, Langer O, Thorp JM, Ramin SM, Mercer BM, Gabbe SG; National Institute of Child Health and Human Development Maternal-Fetal Medicine Units Network. Am J Obstet Gynecol. 2005 Jul;193(1):135-40.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 25 Марта 2011, 13:47:21
а вот собственно по данным узи:
берутся следующие параметры: бипариетальный размер (БПР), длину бедра (ДБ), окружность живота (ОЖ)  - и подставляются в следующие формулы:
Предполагаемая масса плода рассчитывалась по формулам F.Hadlock, разработанных масса плодов до 32 недель  = БПР*ОЖ*9,337 - 299,076
масса плодов после 32 недель = 13,645*БПР*ОЖ + ДБ/БПР*2753,97 - 3153,1

Средняя ошибка в определении массы плода в III триместре неосложненной беременности, по данным В.Н.Демидова и Б.Е.Розенфельда, составила 175,5 г, по данным M.Hansmann - 279,6 г, по данным F.R.Handlock -307,4 г, по данным J.C.IIobbins - 312,3 г, по данным S.Campbell - 446,5 г. Однако, максимальная ошибка может достигать, по данным В.Н.Демидова и Б.Е.Розенфельда - 578 г, по данным S.Campbell -1142 г, поданным Y.C.Hobbins - 1218 г.

Установлена зависимость величины ошибки от массы плода. Так, поданным В.Н.Демидова и Б.Е.Розенфельда, при массе плода менее 3000 г ошибка составила 214 г, при массе плода 3000-3500 г она была равна 165 г, при крупном плоде (более 4000 г ) - 144 г.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: vasvig от 25 Марта 2011, 22:38:41
у подруги намеряли 3600 за 3 дня до родов, родила 4050.
мне в 35 нед узи показало 2100, в 37 родила 2730.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: vara от 26 Марта 2011, 00:09:22
Мне кажется, что узисты еще сильно ориентируются на комплекцию женщины. Когда, я приехала в роддом, мне делали узи. Врач сначала намерял 3900, потом посмотрев на меня сказал медсестре: "запиши 3700, +\- 200 грамм". Видимо, посмотрев на мою, не очень-то мощную комплекцию, решил, что не может у меня быть 3900. А родила я 4120.
А вчера сестра подруги родила. Так ей ставили 4300 (она полненькая), а родила 3600. ::)
В общем, все так условно. Не знаешь, на что ориентироваться. 
PS:Miles, спасибо за разъяснения. ВЫ всегда так оперативно отвечаете :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 26 Марта 2011, 00:20:06
Ближе к сроку посчитаю на себе все формулы, интересно что получится :) :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 26 Марта 2011, 10:22:29
Мне кажется, что узисты еще сильно ориентируются на комплекцию женщины.
А вот в моём случае ;D узисты орентируются на предыдущих детей ;D если последний мальчик был 4400,то по их словам этот ребёночек может быть и 4600 и 4800.Бред,бред,бред,бред >:( других слов не нахожу.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 26 Марта 2011, 14:29:19
просто подозревают гестационный диабет. и в эту струю совершенно логично ложится ребенок и 4800 и 5200 и даже 7 кг, как по телеку показывали недавно
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 30 Марта 2011, 20:57:39
Мне предложили госпитализироваться в роддом и проткнуть плодный пузырь на сроке 38 недель ??? дабы избежать повторного кесарева сечения,а заодно и очередной крупный плод.Мотивируют все это тем,что у повторно рожавших женщин идет интенсивное раскрытие шейки матки аж с 30 недель беременности :) Слова врачей звучат так убедительно и просто ;D А я в ответ им говорю,а не случится ли такая ситуация,что выпадет рука или ещ что либо от такой стимуляции ??? Сказали-будем надеяться на самое лучшее
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 30 Марта 2011, 21:47:09
я бы не соглашалась на твоем месте. у многорожавших женщин все происходит в родах, если они начинаются естественно. вот такая плановая амниотомия может привести к слабости родовой, потребуется стимуляция и совсем не факт, что тебе удастся родить самой. соглашаясь на это мероприятие, ты значительно уменьшаешь шансы на ер и увеличиваешь риски возникновения осложнений в родах. просто поезжай со схватками. тем более у тебя прекрасная родовая
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: vara от 30 Марта 2011, 23:05:28
Вот-вот, они проткнут пузырь, а ребенок еще не готов на свет родиться. Потом слабость родовой деятельности, потом окситоцин, а потом опять кс. Это, конечно, плохой прогноз, но ведь возможно.
И почему врачи считают, что ребеночек будет крупный? Ведь последняя девочка была не очень крупная?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 31 Марта 2011, 10:04:32
Вот-вот, они проткнут пузырь, а ребенок еще не готов на свет родиться.
И почему врачи считают, что ребеночек будет крупный? Ведь последняя девочка была не очень крупная?
Насколько я поняла,врачи делают такие выводы,основываясь на предыдущих деток. :) У меня внутри такое чувство,что я совершу самую большую ошибку,если дам слабинку и соглашусь на стимуляцию родов.Мне тоже прогнозировали крупный плод с последним ребёночком,но девочка к счастью не подтвердила прогнозы врачей ;D Спасибо большоеи Алле и всем девочкам за драгоценную информацию на этом сайте.Вот она-СИЛА СЛОВА,врачи даже не знают что мне сказать ;D напротив,вашими словами я разрушаю все твердыни накопленных знаний в их головах.Даже самые мудрые из акушеров(с огромным стажем работы) соглашаются,что естественные роды не идут в сравнение с естественными родами. ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 31 Марта 2011, 10:33:54
Вот-вот, они проткнут пузырь, а ребенок еще не готов на свет родиться.
И почему врачи считают, что ребеночек будет крупный? Ведь последняя девочка была не очень крупная?
естественные роды не идут в сравнение с естественными родами. ;D
Хотела сказать ;D что естественные роды лучше кесарева сечения,тем более если шансы высоки,чтоб родить самой ;D извиняюсь за ошибки ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 31 Марта 2011, 12:52:29
Наташ, от женщины, ее позиции и настроя очень многое зависит. ты - молодчина.
впереди еще 17 недель, я думаю, может, за это время тебе удастся найти более адекватного врача. и потом диета, если будешь придерживаться, тоже даст свои результаты.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 05 Апреля 2011, 15:01:27
Слава Богу,нашла врачей,которые трезво оценили мою ситуацию :) не закатывают истерики и не настаивают на повторном кесаревом сечении услышав про крупный плод.Сказали,чтоб не переживала, и после 36 недель старалась как можно теснее держать с ними связь.Я так прекрасно себя чувствую,меня просто окрылили :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 05 Апреля 2011, 18:33:52
Наташа, как я за тебя рада!!!! :-*
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 09 Апреля 2011, 00:32:59
Меня вот такой вопрос забеспокоил. Знаю, что это не показатель, абсолютно. Но мой животик в окружности, вырос уже на 23 см. Такое впечатление, ну месяц 7-ой уже :) А нам еще расти и расти. Не много ли это? И как-то странно торчит вперед :) При первой Б, был равномерно по талии. Муж, любя, называет меня "торпедка" :P
Не нашла в инете, какие либо нормы и пр. по обьемах увеличения окружности живота... Я зря заморачиваюсь по этому поводу?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 09 Апреля 2011, 19:21:02
Меня вот такой вопрос забеспокоил. Знаю, что это не показатель, абсолютно. Но мой животик в окружности, вырос уже на 23 см. Такое впечатление, ну месяц 7-ой уже :) А нам еще расти и расти. Не много ли это? И как-то странно торчит вперед :) При первой Б, был равномерно по талии. Муж, любя, называет меня "торпедка" :P
Не нашла в инете, какие либо нормы и пр. по обьемах увеличения окружности живота... Я зря заморачиваюсь по этому поводу?
Животики у всех бывают разные)))я сама лично встречала мамочек,чьи животики были просто огромных размеров,а детки рождались маленькими.Вы б видели мой живот ;D в 3 месяца мне уже в транспорте место уступают,думают наверно мне тяжело стоять. ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 09 Апреля 2011, 23:33:26
Меня вот такой вопрос забеспокоил. Знаю, что это не показатель, абсолютно. Но мой животик в окружности, вырос уже на 23 см. Такое впечатление, ну месяц 7-ой уже :) А нам еще расти и расти. Не много ли это? И как-то странно торчит вперед :) При первой Б, был равномерно по талии. Муж, любя, называет меня "торпедка" :P
Не нашла в инете, какие либо нормы и пр. по обьемах увеличения окружности живота... Я зря заморачиваюсь по этому поводу?
Животики у всех бывают разные)))я сама лично встречала мамочек,чьи животики были просто огромных размеров,а детки рождались маленькими.Вы б видели мой живот ;D в 3 месяца мне уже в транспорте место уступают,думают наверно мне тяжело стоять. ;D
Да, в последние месяцы мой живот тоже был огромный, с первой Б, малый родился всего 3100. Но на таком же сроке он был гараздо меньше, чем сейчас. А нам еще расти, вот и волнуюсь, что же будет дальше :) Набор веса в пределах нормы.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 10 Апреля 2011, 23:32:16
вторая беременность - растянутая передняя брюшная стенка. возможно дело в этом. в эту беременность у меня живот уже в 12 недель появился. в 16 недель был +16 см к моей стройной, но  дряблой талии))
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 11 Апреля 2011, 09:36:33
Вот-вот :) у меня тоже живот большой(словно там двойня сидит),а поправка за все месяцы всего 2,5 кг
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 11 Апреля 2011, 15:37:17
Только что вернулась с УЗИ. Врач сказал, что вес ребенка 500 гр ровно :)! Прям так уверенно заявил... ::) Мол, как и положенно на этом сроке.
И еще, огорошил меня мальчиком! На 14 нед. была девочка...я уже и общаюсь, все это время с девочкой, имя придумала... А тут говорит - сын 100%!!!  :oЯ в шоке от неожидоннасти, свыкаюсь с мыслью о мальчике... :)
Про положение ничего говорить не стал, мол постоянно меняется, не показатель на этом сроке и пр...идите, типа мамочка, все у вас хорошо, не приставайте с лишними вопросами ;D Просто, мой сына, как был с 20-ой недели в тазовом, так и не менял его. В начале на УЗИ смотрели, потом, где-то после 30-ой недели я уже сама четко его прощупывала. Но, плацента была расположена внизу, возможно, что в этом причина.
Надеюсь, что в этот раз все будет ок! :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 11 Апреля 2011, 16:13:13
поздравляю с мальчиком! :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 11 Апреля 2011, 16:36:30
поздравляю с мальчиком! :)
Спасибо! Ты меня уже поздравляла с девочкой, теперь с мальчиком ;D ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 11 Апреля 2011, 21:18:33
 :) как говорит мой супруг, не важно кто, лишь бы здоровенький
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Солнышко от 13 Апреля 2011, 14:12:17
Приветик!Решила тоже поделиться у меня в 1 беременность мальчик родился на 3.8 а сейчас такой живот большой.правда рожать уже в мае.Прочитала про масла Примулы и листья малины вот думаю может ускорить процесс.ещё муж есть как запасной вариант незнаю безопасно ли эти занятия? ???
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Аня-nikvan от 13 Апреля 2011, 18:12:44
вмешиваться в природу не надо.ребёнок будет таким-каким его задумала природа и когда рожает кошка своих головастых котят-она об этом не думает)
масло примулы пить рекомендуется, мы все старались её пить, должна помочь, малину тоже хорошо.мы стараемся сделать всё возможное и невозможное, чтобы родить самим :)и верим, что всё это поможет нам родить.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 13 Апреля 2011, 18:41:50
вмешиваться в природу не надо.ребёнок будет таким-каким его задумала природа и когда рожает кошка своих головастых котят-она об этом не думает)
масло примулы пить рекомендуется, мы все старались её пить, должна помочь, малину тоже хорошо.мы стараемся сделать всё возможное и невозможное, чтобы родить самим :)и верим, что всё это поможет нам родить.
Золотые слова!!!Я снова и снова общалась с врачами,мне сказали,что если есть желание женщины родить самой,то мы не можем ей в этом помешать.Но стараемся предупредить о всевозможных последтвиях.Меня ужасно тянет на овощные салатики,очень хочу свежие огурчики(боюсь только они не совсем идеальны отличии от летних огурцов)Думаю,что мой организм сам выбирает себе нужную и питательную диету для малыша.А врачи говорят про крупный плод так.Голова малыша и кости таза-структуры не жесткие.поэтому лучше рожать самой.А вот их коллеги из соседнего роддома так не думают и настаивают на повторном кесаревом сечении >:(
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 13 Апреля 2011, 21:52:13
Наташа, никак все не пойму :P Ну почему еще на таком сроке Вам начинают зудить о крупном плоде и КС? :o
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 13 Апреля 2011, 22:08:37
а все просто!У них есть знания и опыт,а так же волшебное узи,которое не ошибается.Наверно поэтому так много встречаю женщин,которые просто рожают дома.Недавно встретила свою одноклассницу,у неё тоже первое было кесарево(из-за неправильного положения плода) она второго решила рожать сама,но ей не дали.Сказали,чтоб писала расписку,что всю ответственность она берет на себя.Знаете девочки,я заметила,когда начинаешь разговаривать с некоторыми врачами о естественных родах после кесарева сечения,то в них просыпается какая то агрессия,злоба и....в общем это нужно видеть.Сплошной негатив.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Магнолия от 13 Апреля 2011, 23:24:56
Всем привет! Сходила я на УЗИ первый раз (31 неделя по моим расчетам). В целом все хорошо, но меня обеспокоили некоторые факты. Во-первых, есть тенденция к большому весу (первый ребенок родился с весом 3840), а, во-вторых, опять у меня растет головастик (у первенца объем головы - 37см). По результатам УЗИ на 31 неделе голова соответствует 33 неделям. В первую беременность ситуация была аналогичная, у врачей даже были сомнения по поводу соответствия головки тазу (я достаточно хрупкая девушка), но видя мой настрой родить самой, ни на чем не настаивали, мол, пробуй, конечно. В эту беременность я тайно надеялась, что ношу девочку (казалось, что она будет поменьше сына), но к огромной нашей радости нам обещали мальчика. Большая голова - это наследственное, папа у нас обладатель таковой.
Вопрос следующий - насколько важен показатель размера головы ребенка в родах, обращали ли свое внимание на такой факт Ваши врачи?
И еще, врач на УЗИ сказала мельком, что у меня шейка отклонена влево. Что это может значить?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 14 Апреля 2011, 10:10:55
Магнолия,у меня аналогичная ситуация,мне по узи срок ставят аж на две недели больше.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 14 Апреля 2011, 13:46:34
Вопрос следующий - насколько важен показатель размера головы ребенка в родах, обращали ли свое внимание на такой факт Ваши врачи?
И еще, врач на УЗИ сказала мельком, что у меня шейка отклонена влево. Что это может значить?
не важен. у малыша на головке есть два родничка, что позволяет его головке подстраиваться под формы материнского таза.
возможно, спайки, возможно, было когда-то воспаление. но в общем ничего не значит, что влево. к родам будет по центру :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Солнышко от 15 Апреля 2011, 22:01:20
Незнаю может не сюда вопрос простите.А примулу вы пили очищеную? я прочитала что неочищеная противопоказания беременность.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 16 Апреля 2011, 13:13:53
я не пила в прошлую беременность масла примулы вечерней. в эту пью вивасан и нейчур. аушерка рекомендовала мне пить, но не в связи с подготовкой к родам, а из-за эктопиона (эрозии) шейки матки.
Солнышко, эффективность примулы как средства подготовки к родам не доказана. есть девочки, которые пили примулу, но все равно переносили. в примуле есть полиненасащенные жирные кислоты омега-6, они же есть и в подсолнечном и других нерафинированных маслах. по идее, тело из них должно синтезировать гормоны - простагландины, которые и влияют на созревание шейки матки.
но, мы должны помнить, и сейчас все больше об этом говорят, что роды запускает ребеночек, когда готов появиться на свет. потому вмешиваясь в процесс раньше времени, мы рискуем получить незрелого и маловесного ребеночка.
надо помнить, что узи сильно ошибается в прогнозах веса, а окружность живота тут вообще не показатель, потому что зависит от особенностей строения таза, состояния мышц передней брюшной стенки, еще есть такое состояние как многоводие.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Солнышко от 16 Апреля 2011, 20:10:19
Спасибочки за толковые разяснения.я как раз никак это масло найти немогу.  остаётся муж. ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: vara от 20 Апреля 2011, 19:23:08
надо помнить, что узи сильно ошибается в прогнозах веса, а окружность живота тут вообще не показатель, потому что зависит от особенностей строения таза, состояния мышц передней брюшной стенки, еще есть такое состояние как многоводие.

Вот-вот, мне на 18 неделе врачиха в консультации углядела многоводие и взвеси. Я конечно растроилась, но только на минуточку (все же, когда вторая беременность, начинаешь больше своей головой думать, а не впадать в панику по каждому слову врача). Я через неделю поехала и сделала узи в другом месте, причем решила сделать 3d-узи (подумала, что в объеме наверное точнее можно увидеть количество вод:)), так оказалось, что воды в норме, взвеси физиологичные...
Вот еще вопрос про живот. У меня в эту беременность, как-то очень низко он распологается. Иногда, когда малыш шевелится особенно сильно, у меня ощущение, что его голова, где-то уже в промежности... К кого-нибудь так было?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 21 Апреля 2011, 08:32:06
надо помнить, что узи сильно ошибается в прогнозах веса, а окружность живота тут вообще не показатель, потому что зависит от особенностей строения таза, состояния мышц передней брюшной стенки, еще есть такое состояние как многоводие.
Вот еще вопрос про живот. У меня в эту беременность, как-то очень низко он распологается. Иногда, когда малыш шевелится особенно сильно, у меня ощущение, что его голова, где-то уже в промежности... К кого-нибудь так было?
У меня в последнее время та же проблема,малыш начинает шевелится и у меня какой то дискомфорт появляется,а про последние месяцы вообще молчу ;D матка активно реагирует на каждое движение малыша,сокращения просто потрясающие,открытие шейки матки идет активное
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 21 Апреля 2011, 14:33:02
Вот еще вопрос про живот. У меня в эту беременность, как-то очень низко он распологается. Иногда, когда малыш шевелится особенно сильно, у меня ощущение, что его голова, где-то уже в промежности... К кого-нибудь так было?
у меня не было. но так бывает, что малыш низко. с преждевременными родами никак не связано
матка активно реагирует на каждое движение малыша,сокращения просто потрясающие,открытие шейки матки идет активное
вряд ли идет активное открытие шейки)))
ложные схватки тем и отличаются от настоящих, что сокращения есть, а шейка матки не открывается
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 21 Апреля 2011, 15:55:55
Наверно в моем случае это связано с многочисленными родами,шейка матки действительно после 30 недель начинает открываться.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Солнышко от 21 Апреля 2011, 21:45:04
Боюсь переходить чтобы небыл крупный ребёнок.а на 38 и  39 недели ребёнок уже готов в плане дыхания и по другим признакам к рождению?хочу использовать средства для ускорения начала родов.И хотела спросить прочитала про финики что они содержат натуральный оксицин (наверно не так написала).а натуральный невреден?Вообще написана большая польза от них в родах.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 01:51:29
Наверно в моем случае это связано с многочисленными родами,шейка матки действительно после 30 недель начинает открываться.
шейка у рожавшей женщины всегда немного приоткрыта и выглядит совершенно иначе, чем у нерожавшей
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 02:03:20
Боюсь переходить чтобы небыл крупный ребёнок.а на 38 и  39 недели ребёнок уже готов в плане дыхания и по другим признакам к рождению?хочу использовать средства для ускорения начала родов.И хотела спросить прочитала про финики что они содержат натуральный оксицин (наверно не так написала).а натуральный невреден?Вообще написана большая польза от них в родах.
гипотетически готов, но как будет в реальности, вопрос. есть данные, что частота нарушений дыхания (РДС) на 40й неделе значительно меньше, чем на 37 или 39. причем разница заметная. окситоцин не запускает роды. роды запускают другие гормоны. значительную часть из них вырабатывают плодные оболочки, а также надпочечники малыша. все это влияет на маму, и начинаются роды. родить недоношенного страшнее, чем переносить. я видела и знаю.
кстати, подтверждения, что финики содержат окситоцин я не нашла. еще один миф рунета. что они действительно содержат, так это - танины, за счет чего обладают противоспалительными и вяжущими свойствами. в пыльше содержатся фитоэстрогены, но их влияние на человеческий организм весьма преувеличено. где-то я на форуме выкладывала про них статью
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Солнышко от 22 Апреля 2011, 11:17:48
Да мифов много.Интересно может кому и помогает ну типа внушение. ;)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 22 Апреля 2011, 11:21:56
Алла,я что то в последнее время немного напугана,а все из-за строгой диеты.Утром по расписанию молочные каши(каждый день новые крупы,стараюсь держаться разнообразия),затем в обед суп из овощей(щи,борщи),саму ужасно тянет на овощи,какая то я стала неодекватная ;D не могу жить без капустки,огурцов.Майонез и всякие там кетчупы вычеркнула из своей жизни.Смотрю на себя в зеркало,какая то я худая стаю :-[ и муж сказал,что я как то странно похудела,да и прибавка в весе небольшая.Лишь бы моему ребенку хватило всех необходимых питательных веществ и минералов.Гемоглобин как всегда низкий,но самочувствие просто великолепное.Может для профилактики все таки попить препараты железа?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 22 Апреля 2011, 11:28:10
Да мифов много.Интересно может кому и помогает ну типа внушение. ;)
Да,самовнушение страшная сила!
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 12:06:38
Алла,я что то в последнее время немного напугана,а все из-за строгой диеты.
Гемоглобин как всегда низкий,но самочувствие просто великолепное.Может для профилактики все таки попить препараты железа?
два вопроса в связи с этим:
1. сколько ешь белка - мяса, птицы, рыбы, яиц? фрукты ешь ли и сколько?
2. низкий - это сколько?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 22 Апреля 2011, 13:21:56
Мне тоже интересно, насколько низкий во время Б считается в приделах нормы?
У меня гемоглобин 11.2 при норме 12.0-16.0, вроде, не сильно занижен. Врач прописал "Тардиферон". А вот гематокрит 31.9, при норме 36.0-46.0. А эритроциты 3.37, при норме 4.00-5.90. Искала в инете, нарыла, что эти 3 показателя говорят об анемии.
А тромбоциты повышены 10.8, при норме 6.00-10.00.
Короче, картинка не складывается, ничего толком не понятно мне... >:(
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 13:48:42
100 - все еще норма. не лечат в германии. железо не усваивается в виде сульфатов совершенно, только запоры вызывает  ;D
гематокрит у беременных иначе оценивается.
из отечественной книжки по акушерству кулакова, сидорова
5.12. Изменения со стороны крови

Среди многочисленных изменений, происходящих со стороны крови во время беременно-сти, следует отметить увеличение ОЦК. Увеличение этого показателя начинается с 10 нед бере-менности, постоянно нарастает и достигает своего пика в 36 нед, составляя 25—50 % от исходного уровня. Наибольшее увеличение ОЦК сопровождается процессом роста плаценты в I и во II три-местрах. Увеличение ОЦК связано с возрастанием объема маточно-плацентарного круга кровооб-ращения, увеличением массы молочных желез и объема венозного русла.
Прирост ОЦК происходит в основном за счет увеличения ОЦП и в меньшей степени за счет объема и количества эритроцитов. Так, объем плазмы возрастает на 35—50 % в сравнении с исходным уровнем, а количество эритроцитов, только на 12—15 %. Возникающая при этом дис-пропорция сопровождается тем, что в 26—32 нед происходит относительное снижение количества эритроцитов и содержания гемоглобина, несмотря на их абсолютное увеличение. Это приводит к возникновению олигоцитемической гиповолемии и снижению вязкости крови.
Соотношение между приростом ОЦП и общим объемом эритроцитов, циркулирующих в крови, отражает показатель гематокритного числа, который во время беременности колеблется от 30 до 36 %.
Вследствие неравнозначного прироста ОЦП и количества эритроцитов развивается физио-логическая анемия, которая характеризуется снижением гематокритного числа до 30 % и сниже-нием уровня гемоглобина. Уменьшение содержания гемоглобина до 110 г/л является нижней гра-ницей нормы для беременных.
В отличие от эритроцитов количество лейкоцитов во время беременности увеличивается в основном за счет возрастания количества нейтрофилов.
В табл. 5.5 представлены изменения гематологических показателей во время беременно-сти.
Во время беременности в системе гемостаза происходят адаптационные изменения, с од-ной стороны, направленные на создание условий для быстрой остановки кровотечения, а с другой — на оптимизацию маточно-плацентарного и плодово-плацентарного кровотока.
Происходит повышение активности факторов свертывания крови, особенно фибриногена. Фибрин откладывается на стенках сосудов маточно-плацентарного комплекса. Отмечается сниже-ние активности фибринолиза.
Тромбоциты играют важную роль в системе гемостаза. Значительного изменения их коли-чества при нормальном течении беременности не происходит. Процесс тромбообразования с уча-стием тромбоцитов, с одной стороны, регулируется простациклином, который продуцируется со-судистой стенкой, является вазодилататором и ингибитором агрегации тромбоцитов, а с другой стороны — тромбоксаном, который является вазоконстриктором и активирует агрегацию тромбо-цитов. При нормальном течении беременности существует баланс между простациклином и тром-боксаном.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 13:51:02
mama_2, все у тебя прекрасно сейчас :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 22 Апреля 2011, 14:24:27
mama_2, все у тебя прекрасно сейчас :)
Спасибо! :) Я рада, что у меня все прекрасно :)
Хорошая статья, все понятно и в одном месте :)
А вот во многих статьях пишут, что недостаток железа не возможно восполнить только правильным питанием. Мол, препараты обязательны, а получается, что не усваиваются...
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: LULU от 22 Апреля 2011, 14:28:37
А у меня гемоглобин последний раз вообще 98 пришел, хотя чувствую себя при  этом, как конь.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 14:37:59
Критерии физиологической анемии беременных:
гемоглобин - Hb: 10gm%
эритроциты - RBC: 3.2 million/mm3
гематокрит - PCV: 30%

степени анемии:
легкая - Mild: 8-10gm%
умеренная - Moderate: 7-8gm%
тяжелая - Severe: <7gm%

Еще раз оговорюсь, что лечить начинают при гемоглобине меньше 100. тогда лечение оправдано. однако, The secondary findings of the study showed a higher risk of constipation-related hemorrhoids and hypotension in anemic pregnant women with iron supplementation - вторичные выводы исследования показывают более высокий риск возникновения запоров, что в свою очередь является причиной геморроя, и снижением давления у беременных с анемией, получавших препараты железа.

Лулу, а ты еще раз сдай. Мне Луковица говорила, что результаты здорово отличаются от одной лаборатории к другой. поэтому врачи еще судят по наличию сипмтомов на западе во всяком случае - утомляемость, бледность кожных покровов и проч.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 15:44:27
Есть еще исследования, показывающие, что в крови матери происходят более глубокие изменения, чем описывается в книжке отечественных докторов. например тут
http://bloodjournal.hematologylibrary.org/content/10/11/1092.short
речь идет про то, что увеличивается содержание фетального гемоглобина (Hb F)в крови беременной женщины. в норме у взрослых людей на фетальный гемоглобин приходиться  менее 1% от общего гемоглобина, остальное приходится на взрослый гемоглобин (Hb A). А у беременных его содержание значительно увеличивается во втором триместре, возвращается все у исходному уровню после родов.

фетальный гемоглобин отличается от гемоглобина взрослых: он обладает повышенным сродством к кислороду и позволяет сравнительно малому объёму крови плода выполнять кислородоснабжающие функции более эффективно.

вероятно, это какой-то компенсаторный механизм, который при увеличенном объеме крови позволяет лучше снабжать кислородом и маму и ребеночка. возможно, вообще никакой терапии в принципе не нужно. все природа за нас уже продумала. жалко, что исследования только начались в этой области. но мы подождем))
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 15:55:39
А вот похоже и причина:
The significance of these observations is discussed; it is suggested that acute hormonal changes early in pregnancy may be responsible for the reactivation of a fetal erythropoietic anlage with the resultant production by the mother of erythrocytes containing fetal hemoglobin.

Значение этих наблюдений еще обсуждается, предполагается, что гормональные изменения в начале беременности могут быть причиной того, что в крови матери реактивируется (возобновляется) под действием плодового ритропоэтина (гормон, стимулирующий образование эритроцитов в костном мозге) выработка материнских эритроцитов, содержащих фетальный гемоглобин
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Солнышко от 22 Апреля 2011, 16:17:23
Когда мне моя врач сказала про гемоглабин.что немного снижен.типа попить железа надо.я решила побольше на гречку налегать.естественно ничего непила и сразу по анализам гемоглабин стал хороший.Вообще во вторую беременность стала непослушная.Вот сейчас назначили УЗИ сосудов ребёнка.думаю идти или нет?Гинеколаг выписала лекарство от тромбов.а хирург говорит ненадо не мазей не лекарств достаточно компресные чулки.Поставили дисбактериоз влагалища выписали лекарства.стала читать в интернете что вылечить при беременности нереально и за имунитета и т.д.и т.п. только симптомы убрать. а меня и не беспокоит ничего.Надоели их постоянные лечения препаратами разрекламироваными.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 22 Апреля 2011, 16:35:04
Когда мне моя врач сказала про гемоглабин.что немного снижен.типа попить железа надо.я решила побольше на гречку налегать.естественно ничего непила и сразу по анализам гемоглабин стал хороший.
У меня гемоглобин 102,вначале беременности был 97.Врач сделала большие глаза,сказала,чтоб я пила препараты железа.А гречку я вообще готова хоть в сухом виде кушать ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 16:59:44
Наташа, ты так и не сказала, сколько белка ешь. и какого.
Мама_2, про препараты железа нашла кандиссер. там в итоге все препараты железа эффективны))) что надо еще читать на эту тему
вкратце, у традиционных препаратов, содержащих соли железа (сульфат железа) больше побочек таких, как запор, понос, металлический привкус во рту, у комплексов с соединениями железо+белок их нет.
Тардиферон - это как раз сульфат железа (Ferrous sulfate).
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Юла от 22 Апреля 2011, 17:16:38
У меня с 30 недель гемоглобин был 90. Поверила Одену, ничего не делала. Все отлично :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 22 Апреля 2011, 17:31:01
Алла,извиняюсь за невнимательность)))я стала прислушиваться к своим ,,беременным,,прихотям ;D стала какая то неравнодушная к молочным продуктам,не могу жить без рыбы,гречки.Муж все время спрашивает,что ему купить после работы вкусненького,а я говорю-качан капусты и огурцы!Я салатик сделаю! ;D Потом читала,что белок содержиться именно в тех продуктах,на которые меня непреодолимо тянет.Мясо я покупаю исключительно у знакомых из деревни(экономично и намного вкуснее рыночного)Очень надеюсь,что ребенок не сильно нагуляет вес перед своим появлением на свет ;D Я постоянно ему говорю,чтоб не пугал врачей ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 17:47:55
да. очень важно слушать свое тело в таких вопросах ))
я вот снова во сне ракушки грызу ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 22 Апреля 2011, 17:52:57
да. очень важно слушать свое тело в таких вопросах ))
я вот снова во сне ракушки грызу ;D
;D ;D ;D аж слёзы выступили от смеха ;D ракушки!!! ;D Наверно малыш требует кальций ;)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: LULU от 22 Апреля 2011, 17:56:53
у меня есть версия такого анализа - сдавала его во время болезни, за день до этого вообще температура была, не ела почти ничего, а до этого дочка переболела, так что еще и усталость наложилась.  За эту неделю постаралась все привести в порядок - яблоки и гранатовый сок скоро уже из ушей полезут (правда гречку и печенку ненавижу, думала накануне анализа съесть). Еще родители привезли "железное вино", но я не нашла информации об этом препарате и принимать не стала.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Апреля 2011, 18:07:53
у меня есть версия такого анализа - сдавала его во время болезни, за день до этого вообще температура была, не ела почти ничего, а до этого дочка переболела, так что еще и усталость наложилась.
очень даже логичное объяснение
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: vara от 22 Апреля 2011, 22:55:38
У меня во время 1ой беременности тоже было понижение гемоглобина, правда тогда у меня молодая продвинутая врачиха была и не спешила выписывать лекарства, больше советовала диету соблюдать. Так я спасалась гранатовым соком - разбавляла его с минералкой и пила довольно много (нравилось очень:)), ну и вроде больше выпить, чем съесть чего-то железосодержащего получалось. Через пару недель гемоглобин был в норме.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 25 Апреля 2011, 13:32:57
Возвращаясь к теме диабета беременных:

17.1.4. Физиологические изменения углеводного обмена при беременно-сти

При физиологической беременности углеводный обмен изменяется в соответствии с боль-шими потребностями плода в энергоматериале, главным образом в глюкозе. Нормальная беремен-ность характеризуется снижением толерантности к глюкозе и чувствительности тканей к инсули-ну, усиленным распадом инсулина и увеличением концентрации свободных жирных кислот. В ре-зультате описанных изменений в крови повышается концентрация инсулина и снижается уровень глюкозы.
Изменения углеводного обмена связаны с контринсулярным влиянием плацентарных гор-монов: плацентарного лактогена, эстрогенов, прогестерона, а также кортикостероидов. Благодаря этому поддерживается необходимый для развития и функционирования фетоплацентарного ком-плекса уровень глюкозы в крови.
Глюкоза проходит через плаценту путем облегченной диффузии, в то время как для мате-ринского инсулина она непроницаема. В норме уровень глюкозы в плазме у плода примерно на 0,6—1,1 ммоль/л ниже, чем у матери. К 10—12 нед беременности поджелудочная железа плода начинает секретировать собственный инсулин и глюкагон, гипергликемия у матери стимулирует секрецию плодового инсулина.
На протяжении беременности потребность в инсулине значительно меняется. Это проис-ходит в результате усиленного поглощения глюкозы плацентой и торможения гликонеогенеза. В первой половине беременности чувствительность тканей материнского организма к инсулину по-вышается. Плацентарные гормоны (в частности, плацентарный лактоген) усиливают липолиз, что приводит к повышению глицерина и свободных жирных кислот в плазме. Следствием этого явля-ется усиление кетогенеза и развитие гиперкетонемии. Кетоновые тела свободно проходят через плаценту и также используются плодом как источник энергии. При недостатке поступления глю-козы из организма матери, особенно при токсикозе первой половины беременности, даже у здоро-вой женщины в моче может появиться ацетон.
Во второй половине беременности значительно возрастает количество плацентарных гор-монов, которые подавляют утилизацию глюкозы тканями матери. Поэтому у беременных уровень глюкозы после приема пищи выше, чем у небеременных. Плацентарные гормоны способствуют развитию физиологической инсулинорезистентности. Считается, что опосредованное беременно-стью снижение чувствительности к инсулину благоприятствует росту плода, так как обеспечивает поступление глюкозы в фетоплацентарную систему. Этот процесс называется усиленным анабо-лизмом. Описанные изменения связаны, во-первых, с увеличением размеров β-клеток поджелу-дочной железы, соответствующим увеличению срока беременности, во-вторых, при беременности повышается резистентность тканей к инсулину, что является компенсаторным механизмом, обес-печивающим поддержание нормального уровня глюкозы в условиях гиперинсулинизма. Под влиянием гормонов плаценты развивается инсулинорезистентность, клинически проявляющаяся увеличением потребности в инсулине — примерно до 50 % по сравнению с таковой до беременно-сти.
Кроме повышения уровня плацентарных гормонов, включаются и другие диабетогенные факторы, поддерживающие инсулинорезистентность. К ним относятся повышенный уровень про-лактина, кортизола и разрушение инсулина плацентарными ферментами. Таким образом, бере-менность представляет собой физиологический стрессовый тест и сохранение нормальной толе-рантности к глюкозе возможно при наличии достаточного запаса материнских β-клеток.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 25 Апреля 2011, 14:35:03
Я как раз иду в среду сдавать анализ на глюкозу. Сказали, что продолжительность будет около 3-ех часов. Т.е. сдавать кровь каждый час. Можно только пить негазированную воду, кошмар, я без завтрака жить не могу, плохо и тошнит меня :P
Я с первой Б не сдавала такой анализ, просто, так называемый "на сахар". А тут новшевства с 24 по 26 нед. нужно сделать этот.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 25 Апреля 2011, 15:58:54
это ж в польше, правильно я помню?
в германии аккурат то ж самое
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: mama_2 от 25 Апреля 2011, 16:14:39
это ж в польше, правильно я помню?
в германии аккурат то ж самое
Да, в Польше. Просто сколько читаю, то в странах СНГ он не является обязательным, только по показаниям или, когда в анализе повышен сахар. Потому и странно...
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 26 Апреля 2011, 13:23:17
просто осложнения очень серьезные. кроме того, часто путают гест.диабет с преклампсией. несколько лет назад изменились протоколы - исследования стали массовыми для всех женщин. как обычно, много сторонников и столько же противников  :)
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Cherry от 26 Апреля 2011, 23:02:36
У меня во время 1ой беременности тоже было понижение гемоглобина, правда тогда у меня молодая продвинутая врачиха была и не спешила выписывать лекарства, больше советовала диету соблюдать. Так я спасалась гранатовым соком - разбавляла его с минералкой и пила довольно много (нравилось очень:)), ну и вроде больше выпить, чем съесть чего-то железосодержащего получалось. Через пару недель гемоглобин был в норме.
У меня тоже с гемоглобином траблы были и с кальцием тоже.Но я забила на всё и в эту беременность ни одной синтетики не пила и не принимала.Ела пачками гемотоген и пила гранотовый сок)))Причем даже просто потому,что люблю я это дело)))Люблю повеселить-осбенно пожрать! ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 20 Мая 2011, 12:55:42
На днях узнала ОЧЕНЬ позитивные новости,так сказать из первых уст.Врачи говорят,что ребёнок с весом 4200-это ещё не показатель к повторному кесареву сечению.А вот в других роддомах уверены,что нельзя пускать в роды женщину с рубцом на матке,если ребенок более 4000 кг.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 20 Мая 2011, 13:10:16
это хорошо. тем более, что позитивные новости подкреплены доказательными исследованиями:
Факторы, не влияющие на риск разрыва матки по рубцу
Вес ребенка
[31] не находит значительных отличий риска разрыва матки при весе ребенка более 4.000 кг по отношению с другими или более 4.250 кг относительно других. Впрочем, при использовании этого показателя надо учитывать тот факт, что мы не можем с абсолютной точностью оценить вес ребенка.
Беременность близнецами
[32] не находит увеличение риска разрыва матки в случае беременности двойней при попытке вагинальных родов после КС относительно повторного КС. Результаты [30] аналогичны, хотят число изученных случаев более надежно.

Литература:
[30] PubMed 14586327
Uterine rupture, perioperative and perinatal morbidity after single-layer and double-layer closure at cesarean delivery. Durnwald C, Mercer B. Am J Obstet Gynecol. 2003 Oct;189(4):925-9.
[31] PubMed 11641675
Outcomes of trial of labor following previous cesarean delivery among women with fetuses weighing > 4000 g. Zelop CM, Shipp TD, Repke JT, Cohen A, Lieberman E. Am J Obstet Gynecol. 2001 Oct;185(4):903-5.
[32] PubMed 16021071
The Maternal-Fetal Medicine Unit cesarean registry: trial of labor with a twin gestation. Varner MW, Leindecker S, Spong CY, Moawad AH, Hauth JC, Landon MB, Leveno KJ, Caritis SN, Harper M, Wapner RJ, Sorokin Y, Miodovnik M, Carpenter M, Peaceman A, O'Sullivan MJ, Sibai BM, Langer O, Thorp JM, Ramin SM, Mercer BM, Gabbe SG; National Institute of Child Health and Human Development Maternal-Fetal Medicine Units Network. Am J Obstet Gynecol. 2005 Jul;193(1):135-40.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Ass от 16 Июня 2011, 18:22:55
Мне кажется, что узисты еще сильно ориентируются на комплекцию женщины.
А вот в моём случае ;D узисты орентируются на предыдущих детей ;D если последний мальчик был 4400,то по их словам этот ребёночек может быть и 4600 и 4800.Бред,бред,бред,бред >:( других слов не нахожу.
У меня первая девочка-3700гр, вторая 3840,третья-4010 грамм, в четвертую беременность побоялась что будет крупный ребенок и поддерживала диету (почти ни каких рафинированных искуственных сахаров и продуктов (сдоба и конфеты и т.п),но хлеб ела и после 6 -7 ч. вечера не ела) и делала упражнения . Четвертый ребенок  родился -3440 гр.,а пятая родилась 3618 гр. тоже поддерживалась диеты .
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Наташа от 22 Июня 2011, 19:44:42
отличные новости!Я до сих пор встаю на весы и смотрю на свой вес...всего 7кг прибавка ??? самое главное,чтоб малыш получал все неоходимые минералы и витамины
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 22 Июня 2011, 21:39:48
у тебя же имт больше 26. при таких исходных прибавка в среднем 5-7 кг за беременность
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: ElenaK от 19 Октября 2011, 14:00:04
железо не усваивается в виде сульфатов совершенно, только запоры вызывает  ;D
Miles, сейчас штудирую все ветки дискуссий и вот наткнулась на вашу фразу относительно железа. Мне выписали железо (пью сиропчик "Мальтофер") и Магне В6. Через пару дней после начала приёма лекарств обнаруживаю в инструкции, по ссылке: http://preggers.ru/primenenie-preparatov-magniya-pri-beremennosti.html, что "...магний препятствует усвоению железа. Следовательно, при одновременном приёме Магне В6 и препарата с железом, железо практически не будет усваиваться".
Да и вообще, так ли уж необходим магний? Повышенный тонус меня не беспокоит, если лечь вечерочком и расслабиться, живот перестает быть каменным и становится мягким... Так ли необходим это препарат? Уж не говоря о том, зачем его выписывать одновременно с железом и мультивитаминами для беременных?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Польза от 19 Октября 2011, 14:53:08
Я бы сказала, а так ли необходим препарат железа?  ;D Гемоглобин-то какой?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: ElenaK от 19 Октября 2011, 15:34:43
Если честно, показателей в глаза не видела. Г сказала: "... гемоглобин с тенденцией к понижению..." (звучит таинственно и замысловато), и назначила пить железо. Что-то все больше убеждаюсь, что в свои 35 я все еще наивная таежная девушка  :-\
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 19 Октября 2011, 20:39:56
согласна с Пользой. мне вообще попадались исследования про вред препаратов железа во время беременности. про гемоглобин спросите в след. раз. цифры надо знать, чтобы знать, чего делать или не делать.
при  физиологической беременности объем плазмы увеличивается почти вдвое, в результате чего возникает физиологическая анемия беременных, которая сама проходит после 30 недель.
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: asenefa от 19 Октября 2011, 22:41:03
согласна с Пользой. мне вообще попадались исследования про вред препаратов железа во время беременности. про гемоглобин спросите в след. раз. цифры надо знать, чтобы знать, чего делать или не делать.
при  физиологической беременности объем плазмы увеличивается почти вдвое, в результате чего возникает физиологическая анемия беременных, которая сама проходит после 30 недель.
а вот у меня почему-то не проходит...к концу второй беременности гемогобин был 95(перед операцией)- после 68, без железа никак не обошлась...в этот раз 98, курс пропила стал 118, бросила пить- упал до 103, 34 недели почти- сегодня снова начала пить феррум лек, вопрос- какова нижняя граница нормы? наш терапевт для беременнных утверджает что 110...
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Польза от 19 Октября 2011, 23:25:52
В западной литературе указывают уровень 90-100, при этом препараты железа не показаны. После операции вполне логично бОльшее снижение уровня железа т.к. кровопотеря при КС в 2-3 раза больше, чем при обычных родах. Конечно, без препаратов железа в таком случае не обойтись. У меня всю Б гемоглобин был 95-105, железо не пила, и вот недавно в последнем анализе гемоглобин - 120!  :D Причем кол-во эритроцитов увеличилось незначительно. То ли все само нормализовалось, то ли наша лаборатория как всегда дает недостоверные анализы.  ;D
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Marinka от 20 Октября 2011, 00:31:27
согласна с Пользой. мне вообще попадались исследования про вред препаратов железа во время беременности. про гемоглобин спросите в след. раз. цифры надо знать, чтобы знать, чего делать или не делать.
при  физиологической беременности объем плазмы увеличивается почти вдвое, в результате чего возникает физиологическая анемия беременных, которая сама проходит после 30 недель.
воз установил норму 105. Но согласно исследованиям (про них Оден писал в книге про КС и некоторые наши врачи тоже его изредка упоминают (то ли английский выучили, то ли Одену на слово поверили))) норма. при которой меньше осложнений в течение беременности и лучше исход родов, еще меньше, по-моему, 90 предел.  Ниже надо корректировать.
вот нашла из Одена "о многих странах все беременные женщины регулярно сдают анализ крови на содержание гемоглобина (пигмента, содержащегося в эритроцитах). Широко распространено мнение о том, что это — эффективный способ выявить анемию и дефицит железа. На самом же деле этим анализом недостаток железа определить нельзя, ведь объем крови в течение беременности значительно возрастает, так что концентрация гемоглобина отражает, прежде всего, степень разведения крови вследствие плацентарной активности. Изучая это явление, британские ученые проанализировали данные обследования более 150 тысяч беременных женщин[17]. Это масштабное исследование показало, что наибольший средний вес новорожденного отмечается у тех женщин, которые имели показатели концентрации гемоглобина от 8,5 до 9,5.[Сноска] Более того — если уровень гемоглобина не опускался ниже 10,5 (105 г/л. — Прим. ред.), то возрастала вероятность недостаточного веса при рождении, преждевременных родов и гестоза (преэклампсии). Достойным сожаления следствием рутинно проводимых анализов крови на гемоглобин является тот факт, что во всем мире миллионам беременных женщин напрасно ставят диагноз «анемия» и назначают препараты железа. При этом побочные эффекты от приема железа (запоры, понос, изжога и т.п.) обычно обходят вниманием. Также часто забывают о том, что железо ингибирует всасывание цинка, который, как известно, серьезно влияет на рост ребенка[18]. Более того, железо, будучи окислителем, усиливает образование свободных радикалов и даже может увеличивать риск развития гестоза[19]."
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Аня-nikvan от 20 Октября 2011, 08:19:56
Marinka, жесть! я пришла давно к выводу, если мне ещё судьбой уготовано стать мамой в третий раз-то никаких витаминов ваще пить не буду. с первым пила железо и мучилась от страшных запоров, во вторую беременность пила только комплексные витамины, вроде всё хорошо, но и этого не надо было...
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: ElenaK от 20 Октября 2011, 12:47:42
Marinka, жесть!
Присоединяюсь! Штой-то озадачивает все это ...
Да здравствуют гречка и сочны гранаты
вместо подозрительных железа сульфатов!
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Taniuka от 21 Октября 2011, 21:17:15
мне назначали витамины без железа
у меня гемоглобин и феритин на верхнем пределе всегда, включая беременность
если б я еще железо принимала, вапче жесть бы была
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: ElenaK от 21 Октября 2011, 22:28:12
Сегодня в ЖК спросила у гинеколога о гемоглобине, ответ - 115. После моих жалоб на запоры, Г отменила железо, но мультивитамины сказала принимать обязательно. Аня-nikvan, а почему мультивитамины Вы не стали бы принимать при следующей беременности?
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: daisy❁ от 21 Октября 2011, 23:30:30
Сегодня в ЖК спросила у гинеколога о гемоглобине, ответ - 115. После моих жалоб на запоры, Г отменила железо
Мне при 112 не выписывали железо
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Аня-nikvan от 21 Октября 2011, 23:31:50
потому что это может привести к аллергии у ребёнка, как минимум.а так лучше есть больше фруктов и овощей, черпать из натурального, хотя сейчас с натуральным проблемы.... мне кажется, что я могла бы обойтись без витаминов легко...
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Taniuka от 21 Октября 2011, 23:33:44
Сегодня в ЖК спросила у гинеколога о гемоглобине, ответ - 115. После моих жалоб на запоры, Г отменила железо, но мультивитамины сказала принимать обязательно. Аня-nikvan, а почему мультивитамины Вы не стали бы принимать при следующей беременности?
есть мультивитамины без железа
я как раз такие пью
Фемибион называется
просто если с железом проблемы (ну или непереносимость), то не вижу смысла пить витамины с железом
Название: Re: Крупный плод-показатель к повторному кесареву сечению
Отправлено: Miles от 21 Октября 2011, 23:58:00
где-то Польза хорошо про витамины писала. кажется тема была отдельная. мне акушерка говорила, что встречала в литературе связь синтетические витамины - преэклампсия... есть над чем в общем думать