Роды после кесарева 19

[Cherry]

Strelka,
Есипову все хвалят, но она "дорогая" Во всяком случае мне так показалось. С ней контракт можно заключить только через Здоровое поколение и стоит это около 140 т.руб (сейчас точно не помню сколько). А координатор сама-то вам никого не посоветовала?

160 тыщ с чем-то:)

[Cherry]

ой не знаю, за что ее хвалить. роды любит программируемые. разве что нас - рубцов не боится)

Честно говоря, я готова на программируемые роды, тем более учитывая мой прошлый опыт - до 42 недель никакого движения, никаких треников и т.п. - я уже не расчитываю, что у меня что-то может начаться САМО....
И до 42 я не выдержу, я уже так заморочилась этим вопросом, что ни о чем больше думать не могу, ничего делать не хочу, не могу даже отвлечься, к тому же срок поджимает (почти 38).
Хорошо, что есть ваш сайт, я только здесь "в своей тарелке". С домашними тема ЕР не обсуждается, т.к. в самом начале не услышала слов поддержки, а потом уже не стала развивать ее. Поэтому Инет мой единств. собеседник...

А в этом вопросе как раз главное-терпение,по себе знаю.Вам может не хватить буквально нескольких дней.Например,Есипова очень любит начинать рожать рубцы после 38 недель до 40недель,чем раньше,тем лучше,естественно........для нее!Но ее программируемые роды могут вылиться для вас вторым кс-просто не пойдет,тк организм и ребенок не будут готовы.У меня так первый раз было.Я считаю,что надо ждать,потом вы все равно не будете вечно беременной:)

[Cherry]

Да, vara, разница у нас в несколько дней получается.

а может и недель!

девочки!Послушайте меня,я как и вы под конец беременности уставала,уже и не было сили и желания ждать неделю до 43.Поэтому и роды у меня были такие-не набралась терпения!Может все само бы началось через пару дней,но могу сказать,что вы же потом сами себя сожрете:) что еще чутка не подождали,если получится не так,как вам хотелось бы!

[Strelka]

Да, vara, разница у нас в несколько дней получается.

а может и недель!

девочки!Послушайте меня,я как и вы под конец беременности уставала,уже и не было сили и желания ждать неделю до 43.Поэтому и роды у меня были такие-не набралась терпения!Может все само бы началось через пару дней,но могу сказать,что вы же потом сами себя сожрете:) что еще чутка не подождали,если получится не так,как вам хотелось бы!

А какие здесь варианты, если врачи говорят ложиться и грозятся рассторгнуть контрак? Как-то не очень хочется с самого начала обострять отношения с тем врачом, с которым собираешься рожать, они же любят, когда их слушаются... Может прийти на консультацию в 40 недель?

[zmet]

На Бэбиблоге, где я веду блог, нашла рассказ о неудавшихся вбак в 25-м:
http://www.babyblog.ru/user/Karuselka/1662957
Что скажете, девочки?

В очередной раз убеждаюсь, что касторка - зло.
Если действительно малыш так располагался, даже если не верить про шов, то и хорошо, что прокесарили. А читать жутковато.

[Cherry]

Да, vara, разница у нас в несколько дней получается.

а может и недель!

девочки!Послушайте меня,я как и вы под конец беременности уставала,уже и не было сили и желания ждать неделю до 43.Поэтому и роды у меня были такие-не набралась терпения!Может все само бы началось через пару дней,но могу сказать,что вы же потом сами себя сожрете:) что еще чутка не подождали,если получится не так,как вам хотелось бы!

да пусть рассторгают!Я рассторгла контракт из-того,что меня хотели уложить заранее и поставить катетр в 39 недель!Я спорила с ними до усеру,со слезами на глазах!Алла подтвердит.В итоге нет и все-контракт рассторгнут,и поехала в 25 заключать на дежурку,ибо там почти все врачи ведут такие роды,тк учитель у них Есипова,то и методика ведения родов приблизительно одинакова.И хочу сказать,что контракт мне нужен был лишь для того,чтобы муж со мной был,а так бы поперлась бы вообще бесплатно.Не,я конечно понимаю,что мне щас легко рассуждать и советы давать,но поверьте-я была точно так же одурманена гормонами беременности,сейчас уже просто все видишь и рассуждаешь по-другому:)

P.S.Девочки,пишу с тел моб,сорри за ошибки в моем посте выше не 43 недели,а 42 должно быть.

[Cherry]

На Бэбиблоге, где я веду блог, нашла рассказ о неудавшихся вбак в 25-м:
http://www.babyblog.ru/user/Karuselka/1662957
Что скажете, девочки?

В очередной раз убеждаюсь, что касторка - зло.
Если действительно малыш так располагался, даже если не верить про шов, то и хорошо, что прокесарили. А читать жутковато.

А я не хочу читать это,но могу сказать,что мне она помогла.Просто ее нельзя пить от балды,нужно знать как пить и когда,плюс нужно быть под наблюдением опытного человека.

[LULU]

А на меня два пузыря касторки вообще не подействовали, даже по своему прямому назначению ;D

[Miles]

Нужно выбирать то, что лично тебе подходит.

золотые слова!

[Leras]

На Бэбиблоге, где я веду блог, нашла рассказ о неудавшихся вбак в 25-м:
http://www.babyblog.ru/user/Karuselka/1662957
Что скажете, девочки?

Не зря же говорят, что состоятельность шва проверяют родами.
А в 25-м разве не делают узи шва в родах? они могли бы увидеть что ребенок в неправильном положении...

[vara]

Да странно, что узи не делали. Вообще то, что они там женщине говорили во время операции и после, очень смахивает на обычные страшилки типа "разрезали, а там шов уже просвечивает/расходится/еле держится...короче вовремя прокесарили". Может акушеров так в институтах готовят, говорить это, чтоб женщина не особо растраивалась из-за операции?

[zmet]

А я не хочу читать это,но могу сказать,что мне она помогла.Просто ее нельзя пить от балды,нужно знать как пить и когда,плюс нужно быть под наблюдением опытного человека.

Да и мне, наверно, помогла. Но, как я понимаю, именно из-за неё было так долго и так больно. По крайней мере, сколько читала описаний родов с подобной стимуляцией, всё очень похоже: сразу частые и ощутимые схватки, долго раскрывающаяся шейка, а то и не раскрывающаяся на фоне сильных схваток.
А при опытном человеке, конечно, всё хорошо будет с большой вероятностью ))

[Miles]

Может акушеров так в институтах готовят, говорить это, чтоб женщина не особо растраивалась из-за операции?

это они в процессе практики научаются)))

[Leras]

Может акушеров так в институтах готовят, говорить это, чтоб женщина не особо растраивалась из-за операции?

это они в процессе практики научаются)))

Алла, скажи, ведь шов мог стать несостоятельным уже в родах из-за а) непрекращающейся длительной  но бестолковой родовой деятельности б) из-за неправильного положения ребенка (как следствие перерастяжение нижнего сегмента)?

[Cherry]

А я не хочу читать это,но могу сказать,что мне она помогла.Просто ее нельзя пить от балды,нужно знать как пить и когда,плюс нужно быть под наблюдением опытного человека.

Да и мне, наверно, помогла. Но, как я понимаю, именно из-за неё было так долго и так больно. По крайней мере, сколько читала описаний родов с подобной стимуляцией, всё очень похоже: сразу частые и ощутимые схватки, долго раскрывающаяся шейка, а то и не раскрывающаяся на фоне сильных схваток.
А при опытном человеке, конечно, всё хорошо будет с большой вероятностью ))

мне было больно из-за окситоцина,а с ее помощью я помогла и дала доче время на конфигурацию головки и вставления ее в таз,ибо в первый раз сынку не дали такой возможности.

[Miles]

Алла, скажи, ведь шов мог стать несостоятельным уже в родах из-за а) непрекращающейся длительной  но бестолковой родовой деятельности б) из-за неправильного положения ребенка (как следствие перерастяжение нижнего сегмента)?

вопрос философский. мы же не знаем, что она там в действительности увидела
гипотетически рубец может истончаться в родах и до разрыва может дойти. но не в ее случае, чтобы это произошло должна быть хорошая родовая + механическое препятствие (большой ребенок, узкий таз, разгибательные вставления головки, косое или поперечное предлежание, всякие опухоли - костные или в малом тазу) для продвижения головки и, как результат, перерастяжение нижнего сегмента. это согласно теории Бандля, у нее, разумеется, изменения в стенке матки (рубец) были, разгибательное вставление тоже, а вот родовой, как таковой не было. что это за роды со схватками, то через три, то через 10 минут и раскрытием с помощью окситоцина 3 см?
правда, есть другая точка зрения отчественного исследователя Бакшеева, который изобрел "биохимическую травму матки". цитирую:
"при затяжных родах наступают значительные нарушения метаболизма, сопровождающиеся накоплением недоокисленных соединений и приводящие к ацидозу, повреждающему ткани, что может быть как при слабости, так и при дискоординации родовой деятельности. Поэтому при повторных родостимуляциях, неоправданном стремлении во что бы то ни стало завершить роды через естественные родовые пути  и приложении какого-либо механического усилия будет способствовать разрыву матки даже без наличия рубца".
но тут еще надо сказать, что я не знаю, насколько эта отечественная теории адекватна в мировом сообществе, и есть большие вопросы относительно явления дискоординации на предмет адекватности поищу.
на мой взгляд, ей не надо было пить касторку, когда она приехала в рд, это были еще не роды, а так прелиминарный период. если бы ее оставили в покое, вся ее родовая скорее всего рассосалась бы в ближайшие часы. тем более, что родовые пути к родам готовы не были.
что касается положения ребенка, то разгибательных вставлений три - переднеголовное (это ее случай и он самый легкий), лобное и лицевое. роды через естественные родовые пути при переднеголовном возможны. да было бы немного труднее и дольше, особенно длительность потуг. но тут не о чем говорить, у нее родов не было. 3,5 см открытия - это еще не роды.
кстати, ранняя амниотомия, а я бы даже сказала в ее случае дородовая, одна из основных причин разгибательных вставлений

[Miles]

я, кстати, читала какую-то кандидатскую, они там повторное кс  делали по плану и в после начала родовой. у них процент незначительных расхождений и небольших кровоизлияний в области рубца был очень большой. думаю, что где-то так и есть. другое дело, что они безопасны и не требуют никакого лечения

[mama_2]

Вот сколько читаю такого типа рассказы, так всегда одна и таже схема, итог либо затяжные тяжелые роды с разрывами, либо КС. Часто, как ни пародоскально, виновата сама роженица. Ну куда спешить? Крупный плод? Сколько ребенок еще может набрать веса за 1, ну аж максимум 2 нед.? Зачем вмешиваться в естественный процесс, когда, ни организм ребенка, ни матери просто не готов? Если ребенок чувствует себя нормально...
Просто, самой не хочеться попасть в такую ситуацию...
Miles, 4 см открытия, так понимаю процесс обратимый? Т.е. какое открытие ШМ считается началом родовой деятельности? И какая, все таки, периодичность схваток "говорит" о начале настоящих родов? 10 мин. или 5 мин.? может, мой вопрос глупый Но как-то не хочется дернуться заранее, но и успеть в РД тоже нужно Хм, я даже не знаю-то какие схватки по ощущениям... Боль похожа, как при месячных? И обязательно ли болит поясница? Или я ни с чем не перпутаю, когда это начнется?
Просто, тут я одна (ни родных, ни друзей), муж с утра и до поздна на работе. Это либо мне самой вызывать скорую, либо отвезет и муж, если окажеться в тот момент дома, все таки хочется рожать вместе... Вот и думаю, как это все спланировать, если это вообще возможно ;D

[anzy]

Просто, тут я одна (ни родных, ни друзей), муж с утра и до поздна на работе. Это либо мне самой вызывать скорую, либо отвезет и муж, если окажеться в тот момент дома, все таки хочется рожать вместе... Вот и думаю, как это все спланировать, если это вообще возможно ;D

mama_2, прочитала, что вы в Польше - не знаю как у вас там обстоят дела с домашними акушерками... Но в Москве, да я думаю и в других местах, где они есть, с акушеркой как правило можно договориться на "сопровождение до роддома": когда что-то "начинается", можно ей звонить и консультироваться, и если по ее мнению начинаются роды, то она приезжает, проверяет раскрытие, смотрит состояние вообще, и в нужный момент отправит в роддом.

Повторю, не знаю, есть ли такая возможность в Польше, но решила написать для тех, у кого, может, аналогичная проблема, а возможность такая есть Я в свое время ей не воспользовалась и потом очень жалела - тоже слишком рано в роддом приехала.

[vara]

Девочки, а на счет касторки, мы разве не обсуждали, что если род.пути не готовы, то она (касторка) по идее подействовать не должна?

[Leras]

И какая, все таки, периодичность схваток "говорит" о начале настоящих родов? 10 мин. или 5 мин.? может, мой вопрос глупый Но как-то не хочется дернуться заранее, но и успеть в РД тоже нужно Хм, я даже не знаю-то какие схватки по ощущениям... Боль похожа, как при месячных? И обязательно ли болит поясница? Или я ни с чем не перпутаю, когда это начнется?

Мама, о начале родовой деятельности можно судить не только о периодичености схваток, но и неумолимом сокращении интервала между ними. Схватки первые у меня были похожи на тянущие боли при месячных, потом все интенсивнее и интенсивнее, чаще и чаще.

[zmet]

И какая, все таки, периодичность схваток "говорит" о начале настоящих родов? 10 мин. или 5 мин.?

У меня схватки начались сразу с промежутком максимум 4 минуты. Что это именно схватки, я поняла, хоть это и было новым для меня ощущением. Боль отчасти похожа на месячную, но есть ещё именно "схватывание живота", которого в месячных нет. Поясница не болела. Я глотнула ношпы, схватки усилились и участились. Когда за мной приехало такси (часа через полтора после начала схваток), хватало уже раз в две минуты! А когда приехала в роддом, меня осмотрели и сказали, что вообще под большим вопросом, роды ли это, оставили понаблюдать (я таки родила тогда). Так что каждый случай индивидуален, уникальных критериев нет.

[Marinka]

А меня в рассказе с Бебиблога удивляет то, что увидели вставление , только разрезав. Это видно при обычных осмотрах, вернее чувствуются швы на голове ребенка и по ним определяется его положение. Поэтому все остальные ахи-охи  врачей тоже не внушают доверия. Ну и касторка не понятно к чему была выпита.
А вообще 2 ложки касторки могут на что-то повлиять?
Блин, а выражаться при рождении ребенка...нашим врачам еще бы этот момент отработать, глядишь и все остальное лучше станет получаться.

[Miles]

Ну куда спешить? Крупный плод? Сколько ребенок еще может набрать веса за 1, ну аж максимум 2 нед.? Зачем вмешиваться в естественный процесс, когда, ни организм ребенка, ни матери просто не готов?

вопросы риторические) по идее спешить некуда. кажется около 250 г в неделю. но все индивидуально.

Miles, 4 см открытия, так понимаю процесс обратимый? Т.е. какое открытие ШМ считается началом родовой деятельности? И какая, все таки, периодичность схваток "говорит" о начале настоящих родов? 10 мин. или 5 мин.? может, мой вопрос глупый Но как-то не хочется дернуться заранее, но и успеть в РД тоже нужно Хм, я даже не знаю-то какие схватки по ощущениям... Боль похожа, как при месячных? И обязательно ли болит поясница? Или я ни с чем не перпутаю, когда это начнется?
Просто, тут я одна (ни родных, ни друзей), муж с утра и до поздна на работе. Это либо мне самой вызывать скорую, либо отвезет и муж, если окажеться в тот момент дома, все таки хочется рожать вместе... Вот и думаю, как это все спланировать, если это вообще возможно ;D

при самопроизвольном начале (без естественной или медицинской индукции) обычно схватки стартуют с интервалом 30. потом он все время сокращается, а длительность схваток растет. для меня схватки - это эспандер в животе, который все время сокращается и расслабляется ;D
на месячные совершенно не похоже. может, немного в прелиминарном периоде, когда процесс только начинается... в первую б. - хватало живот спереди, во вторую - сзади. где будет хватать в эту - не знаю)
лучше ждать мужа. его присутствие здорово поможет тебе на родах. тем более, что у тебя в прошлый раз пкс - роды будут долгие. настраивайся на 18 часов

А меня в рассказе с Бебиблога удивляет то, что увидели вставление , только разрезав. Это видно при обычных осмотрах, вернее чувствуются швы на голове ребенка и по ним определяется его положение.

я тоже заметила. можно грешить на маленькое открытие и высокое стояние головки. врач просто пальцами не доставала до головки пальцами

Ну и касторка не понятно к чему была выпита.
А вообще 2 ложки касторки могут на что-то повлиять?

вопрос темный... возможно совпадение, возможно просто были треники и прошли бы, возможно ей этого хватило... официальные источники сообщают:
Castor oil, hot baths, and enemas also have been recommended for cervical ripening or labor induction. (касторка, теплая ванна, клизма рекомендуются как средства, используемые для подготовки шейки матки к родам или индукции родов)
однако:
The mechanisms of action for these methods are unknown. (механизм действия этих методов не известен)
и:
No evidence supports the use of these three modalities as viable methods for cervical ripening or labor induction. (нет доказательств, что это действенные методы для созревания шейки и индукции родов)

[mama_2]

Спасибо, девочки, за ответы какая-то я мнительная стала, видать гормоны беременности сказываются или потому что Б уж очень долгожданная, все переживаю
anzy, про акушерку как-то не подумала, т.к. в Польше я не так давно, даже не знаю где ее искать Хотя, время еще есть, попробую в консультации поспрашивать. Знаю только что можно в роддоме за дополнительную плату (так роды бесплатны-страховка) взять акушерку, которая весь период родов будет рядом. А еще вычитала, что тут, оказывается никто заранее не ложит, без причин. Т.е., если женщина приехала заранее, ей дают рекомендации и отправляют домой. Страховка не покрывает это содержание, да и смысла в этом не видят