Эрозия. Разбираемся

[daisy❁]

Да, только местно тампоны делать с ним. Я пока не пробовала.

[daisy❁]

В аннотации в показаниях кроме всего прочего написано "воспалительные заболевания слизистой оболочки влагалища".

"Иммуномодулятор, влияющий на клеточный и гуморальный иммунитет. Деринат стимулирует репаративные процессы, обладает противовоспалительным действием, нормализует состояние тканей при дистрофических изменениях сосудистого генеза.
Препарат активизирует противовирусный, противогрибковый и противомикробный иммунитет, обладает высоким репаративным и регенераторным действием"

[daisy❁]

Как думаешь стоит попробовать? Или бесполезная трата времени и денег?

[Miles]

продолжаю со статьей.
авторы пишут о том, что прослеживается связь между эстрогенами и эктопией. поэтому эрозия чаще всего встречается у женщин репродуктивного возраста, во время беременности, также они отдельным блоком выделяют женщин принимающих ОК. при этом случаи эктопии практически отсутствуют после наступления менопаузы.
У новорожденных девочек (хотя они не часто проводили подобное исследования)
наблюдается высокая распространенность эктопии, которая, по их мнению, развивается под действием материнских эстрогенов.
распространенность в  популяции от 17 до 50 %. учитывая, что эрозии могут появляться и проходить, они полагают, что в течение жизни с эктопией сталкивается большинство женщин.

И хотя сейчас взят курс на невмешательство, авторы отмечают, что естественный  процесс  заживления протекает гораздо медленнее, чем после хирургического лечения.

в числе аргументов, кроме недоказанной профилактики рака, в пользу лечения эктопии они приводят уменьшение выработки слизи (клетки цилиндричесйкого эпителия вырабатывают слизистый секрет - цервикальную слизь), соответственно лечение эктопии уменьшает уменьшает выработку слизи, что в свою очередь снижает дискомфорт (господи, как это по-русски адекватно сказать) у женщины.

другие симптомы эктопии - боль и посткоитальное кровотечение. (ЗАМЕТЬТЕ, НИГДЕ НЕ УПОМИНАЕТСЯ ЛЕЧЕНИЕ ОТ ЛЕЙКОЦИТОВ ;D)

[Miles]

У нас еще удаляют аппаратом сургитрон (радиоволновая хирургия). Про него что-нибудь плохое известно? Описание красивое - типа рубцов не оставляет, заживает быстро и т.д. и т.п. А как на деле все обстоит?

слышала. но деталей не знаю. погуглю

Как думаешь стоит попробовать? Или бесполезная трата времени и денег?

чтобы лечиться от лейкоцитов  ;D, да, наверно можно и это попробовать. чтобы вылечить эктопию - нонсенс, см. пост выше

[Leras]

Алла, почему там живут лейкоциты, если эктопия это норма?

[daisy❁]

в числе аргументов, кроме недоказанной профилактики рака, в пользу лечения эктопии они приводят уменьшение выработки слизи (клетки цилиндричесйкого эпителия вырабатывают слизистый секрет - цервикальную слизь), соответственно лечение эктопии уменьшает уменьшает выработку слизи, что в свою очередь снижает дискомфорт (господи, как это по-русски адекватно сказать) у женщины.

другие симптомы эктопии - боль и посткоитальное кровотечение. (ЗАМЕТЬТЕ, НИГДЕ НЕ УПОМИНАЕТСЯ ЛЕЧЕНИЕ ОТ ЛЕЙКОЦИТОВ )

Чего-то я вообще в ауте от всей полученной информации ;D ;D ;D

уменьшение выработки слизи

- мне не мешало бы

боль и посткоитальное кровотечение

- были до родов, но после родов прошли

ЗАМЕТЬТЕ, НИГДЕ НЕ УПОМИНАЕТСЯ ЛЕЧЕНИЕ ОТ ЛЕЙКОЦИТОВ

- а почему тогда лейкоциты после удалении эрозии пропадают?  

[daisy❁]

Алла, почему там живут лейкоциты, если эктопия это норма?

Да, мне тоже интересно. И что с ними делать без удаления эрозии? Просто смириться, как говориться, забить на них?  ;D
Просто в следующую беременность опять мне нервы мотать будут этими лейкоцитами. 

[Miles]

совсем и навсегда лейкоциты пропасть не могут. в виду их важности для жизнедеятельности организма.
различают 4ре степени чистоты влагалища:
первая степень: реакция содержимого влагалища кислая, в нём содержится много эпителиальных клеток и влагалищных палочек Додерляйна (молочнокислых бактерий), отсутствуют лейкоциты и патогенные микробы.
вторая степень: в содержимом влагалища появляются отдельные лейкоциты, количество молочно кислых бактерий уменьшается, определяются отдельные патогенные микробы, реакция среды кислая.
третья степень: характеризуется преобладанием лейкоцитов и наличием стрептококков, стафилококков, кишечной палочки, иногда трихомонады, реакция среды щелочная.
четвёртая степень: бактерии молочнокислого брожения отсутствуют, много лейкоцитов, болезнетворных микроорганизмов, реакция среды щелочная.

и еще есть нулевая: встречается во время лечения и характеризуется отсутствием лейкоцитов и микрофлоры. возможно это и есть ответ. если почитать внимательно про подготовку к оперативному лечению эктопии, то там предполагается антибиотикопрофилактика и санация влагалища.

[Miles]

лейкоциты в мазке могут быть и без эктопии. это факт.
а вот всегда ли при эктопии лейкоциты обнаруживаются в мазке? завтра пойду в жк и узнаю

[daisy❁]

Мне все время ставили 3 или 4 степень чистоты. Может, у меня какая-нибудь кишечная палочка там, раз ничего другого не нашли... В любом случае раз 3 или 4 - значит мало полезных бактерий. Бифидмбактерин что ли купить...или ацилакт...

[daisy❁]

а вот всегда ли при эктопии лейкоциты обнаруживаются в мазке? завтра пойду в жк и узнаю

Было бы интересно

[Miles]

а вот кажется и связь. It can also be assumed that a cause-effect
relationship is likely, such that ectopy favors infection, given the affinity of Chlamydia
for glandular epithelium.

если вкратце, то эктопия -  блгодатная почва для развития хламидиоза.
напомню, что хламидии поражать любые слизистые оболочки, где есть цилиндрический эпителий (полость рта, половые органы, прямая кишка и др.).

при переводе фразы у нас возникли сложности. переводчики предлагали перевести как "эктопия - благодатная почва для развития инфекции". кто силен в аглицком, хелп ас...

[daisy❁]

"Можно предположить, что причинно-следственная связь в том, что эктопия способствует развитию инфекции (располагает к развитию инфекций), если учесть (для примера), что хламидии склонны развиваться в целиндрическом (?) эпителии"

Как-то так

[prascovua]

у меня эрозия лет с 18 наверно. как первый раз к гинекологу попала так сразу и эрозия. и все это время мне дружно советуют ее оттуда изничтожить. я не сторонник любого рода постороннего вмешательства в свой организм, поэтому борюсь за нее долго и терпеливо. если честно не вижу смысла  в ее удалении. что такое по большому счету эрозия? разросшийся эпителий цервикального канала и все. ну вырос и что дальше? в бездействии по данному вопросу меня так же убедила консультации с профессором медицины, ведущим гинекологом-эндокринологом города моего. если эрозия не вызывает сильного дискомфорта (кровотечения, боли, тд), если не отягощена никакими сопутствующими заболеваниями, если собираюсь рожать (и в ближайшее время и в перспективе) то трогать ее не стоит. да, эрозия является благоприятным полем для произрастания болезнетворных микробов. да, в большинстве случаев степень чистоты не та, да лейкоцитов много. но все это мелочи.
а насчет лейкоцитов, то ситуация примерно следующая. клетки эпителия являются более нежными и ранимыми по отношению к обычным слою (отсюда и кровотечения), поэтому здесь есть опасность как раз таки возникновения инфекций. а лейкоциты выполняют роль защитного слоя этих клеток. вот примерно так мне объяснила врач.

[daisy❁]

prascovua, уговорила, решила не удалять  ;D попробую другим путем пойти. Консервативные методы от лейкоцитов - бифидумбактерин, ацилакт, диету, масло примулы по совету Miles и т.д.

[prascovua]

prascovua, уговорила, решила не удалять  ;D попробую другим путем пойти. Консервативные методы от лейкоцитов - бифидумбактерин, ацилакт, диету, масло примулы по совету Miles и т.д.

семь раз отмерь один раз отрежь ;D а вообще резать не дожидаясь перитонита..как в кино, так и в жизни любимый девиз нашего минздрава:) а отрезать мы всегда успеем

[Ксюшечка]

Чесно говоря пока не готова моя голова к изучению столького количества информации)))) Короче пока на это забью, а когда буду обследоваться перед беременностью (ну всякие мазки и инфекции), то заморочусь этим))) И внимательно почитаю)))
а вот всегда ли при эктопии лейкоциты обнаруживаются в мазке? завтра пойду в жк и узнаю
Не всегда. У меня в эту Б вообще не было ни разу лейкоцитов выше нормы в мазке.
Перед первой Б были лейкоциты в мазке, сдавали на ЗППП, нашли уреаплазму 10 в 4, с учетом лейкоцитов пролечили антибиотиками. И уреа и лейкоциты ушли. Потом опять лейкоциты появились, а с ними нашлась кандида (молочница) в мазке. Пролечила молочницу -опять ушли и она, и лейкоциты, и век бы их не видеть))))))))

[daisy❁]

Чесно говоря пока не готова моя голова к изучению столького количества информации)))) Короче пока на это забью, а когда буду обследоваться перед беременностью (ну всякие мазки и инфекции), то заморочусь этим)))

А я вот заморочилась по вопросу удаления этой несчастной эрозии потому что фиг знает через сколько после прижигания можно беременеть (одни пишут 4 мес, другие - через год, а мне б через год бы как раз вопросом беременности заняться). Думала пораньше разделаюсь с ней и все )))) Уже собрала все анализы, уже получила "добро" от врача, уже записалась на удаление, уже начала подготовку к удалению полижинаксом.... Потом после всех этих обсуждений передумала  ;D ;D ;D Попробую сама от лейкоцитов избавится сначала, нелекарственными методами. Но если какие-то интересные данные по вопросу эрозии найдутся - с удовольствием почитаю.

[daisy❁]

ушли и она, и лейкоциты, и век бы их не видеть))))))))

это моя многолетняя мечта  ;D

[Ксюшечка]

daisy, чего-то я об этом не подумала))) Значит через год после КС наведаюсь в ЖК на осмотр, если че не так, буду заниматься.
 ;D

[daisy❁]

Потом расскажешь как успехи. Может и мне чего-нить из твоего опыта пригодится  ;D

[Miles]

Степень чистоты вторая (в поле зрения единичные лейкоциты). молочница ушла сама (думаю, диета). флора смешанная (не уточняется). доктор ранее выписывала "клион-Д". было много лейкоцитов и кандидов. сказала доктору, что пролечилась. результаты выкладываю

поэтому тезис эктопия всегда лейкоциты и инфекция не подтверждается

[daisy❁]

поэтому тезис эктопия всегда лейкоциты и инфекция не подтверждается

Это хорошая новость. Значит, буду стараться избавится от них без удаления эрозии.

[daisy❁]

Нашла про эрозию статью с названием Лохотрон «Эрозия шейки матки»
 ;D ;D ;D
В ней пишут:
"95% заболеваний и состояний шейки матки на постсоветском пространстве принято называть «эрозией». Это несуществующее заболевание интенсивно «прижигается» всеми возможными способами, «лечится без операций» и «народными средствами». Чтобы не участвовать в этом затянувшемся «лохотроне», разберемся - что же скрывается под этим состоянием и как его на самом деле нужно лечить. "
Вот ссылка: http://www.medikforum.ru/news/health/pregnancy/ginekolog-blog/7004-lohotron-eroziya-sheyki-matki.html