Автор Тема: 2-е КС в 25 роддоме, июнь 2011  (Прочитано 18608 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Польза

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,342
  • берегите жизнь!
Re: 2-е КС в 25 роддоме, июнь 2011
« Ответ #25 : 11 Февраля 2012, 20:58:25 »
Ранняя децелерация появляется одновременно со схваткой или запаздывает до 30сек от начала схватки, продолжительность и амплитуда децелерации зависит от продолжительности и интенсивности схватки. Как показывает практика, и как пишут в литературе, такие децелерации встречаются одинаково часто при нормальных и патологических родах.
Поздние децелерации возникают в связи со схваткой, но отстают от ее начала на 30сек и более, выделяют 3 степени тяжести - легкую (амплитуда до 15уд\мин), среднюю (до 45), тяжелую (более 45). Этот тип децелераций указывает на нарушение маточно-плацентарного кровотока и гипоксию плода.
Напомню, что ВОЗ не рекомендует рутинное использование КТГ-мониторинга во всех родах т.к. значительная часть КТГ оказывается трудноинтерпретируемыми, в результате значительно повышается уровень КС, а исходы для новорожденного те же.
Из практики - очень часто идут на КС с диагнозом "начавшаяся острая гипоксия плода", а ребенок рождается совершенно без асфиксии, в отличном состоянии. Что это - во время достали, или зря прооперировали? Сказать сложно.
Еще нормой считается стойкая брадикардия 90-100 в потужном периоде при прохождении головки через узкую часть таза, но у некоторых акушеров это вызывает панику. Еще, когда ребенок  опускается настолько низко, что спиной попадает под лонное сочленение, и КТГ может вообще не считываться.
Кроме того, КТГ-датчик может считывать материнский пульс, пульсацию аорты матери, а не сердце плода, что тоже вводит в заблуждение. У нас было пара случаев с антенатальной гибелью плода. Снимаю КТГ - сердце есть, рождается ребенок - уже совсем давно умерший, чуть ли не полуразложившийся. Или ребенок родился, уже лежит на детском столике, а КТГ продолжает тукать - материнский пульс. Или КТГ не считывает ничего, а рождается живой ребенок даже без асфиксии.
Софи, 2790 49см, ЭКС 2005г.
Савелий, 4130 56см, ЕР 2011г.
Андрей, 3440 54см, ПКС 2017г.



По мнению больных, врач, давший какую-то там клятву, должен: 1. Жить бедно; 2. Работать бесплатно; 3. Работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году; 4. На работе не кушать, не спать, не отдыхать; 5. Оказывать помощь не просто быстро, а мгновенно и на 100 % эффективно; 6. Прислушиваться к рекомендациям больного по лечению, т.к. пациент умнее врача; 7. Принимать других больных быстро, а его подольше; 8. При лечении в стационаре обязательно должен прокапать.

Оффлайн Marykity

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 315
  • Владивосток
Re: 2-е КС в 25 роддоме, июнь 2011
« Ответ #26 : 12 Февраля 2012, 08:56:35 »
Я вот отлично помню что как только подключали ктг до родов (1 раз в ЖК) ребенок просто ламбаду танцевал - такое ощущение было что ему очень это не понравилось, и во время родов мне казалось что тоже активность проявлял. Хотя ода раза не лежала - 1 раз полусидя, второй раз на левом боку. Вот и с чем это было связано?
1. Сын 2011 ЭКС
2. Дочь 2019 ЭКС

Оффлайн Murka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 794
Re: 2-е КС в 25 роддоме, июнь 2011
« Ответ #27 : 12 Февраля 2012, 13:01:06 »
Ранняя децелерация появляется одновременно со схваткой или запаздывает до 30сек от начала схватки, продолжительность и амплитуда децелерации зависит от продолжительности и интенсивности схватки. Как показывает практика, и как пишут в литературе, такие децелерации встречаются одинаково часто при нормальных и патологических родах.
Поздние децелерации возникают в связи со схваткой, но отстают от ее начала на 30сек и более, выделяют 3 степени тяжести - легкую (амплитуда до 15уд\мин), среднюю (до 45), тяжелую (более 45). Этот тип децелераций указывает на нарушение маточно-плацентарного кровотока и гипоксию плода.
Напомню, что ВОЗ не рекомендует рутинное использование КТГ-мониторинга во всех родах т.к. значительная часть КТГ оказывается трудноинтерпретируемыми, в результате значительно повышается уровень КС, а исходы для новорожденного те же.
Из практики - очень часто идут на КС с диагнозом "начавшаяся острая гипоксия плода", а ребенок рождается совершенно без асфиксии, в отличном состоянии. Что это - во время достали, или зря прооперировали? Сказать сложно.
Еще нормой считается стойкая брадикардия 90-100 в потужном периоде при прохождении головки через узкую часть таза, но у некоторых акушеров это вызывает панику. Еще, когда ребенок  опускается настолько низко, что спиной попадает под лонное сочленение, и КТГ может вообще не считываться.
Кроме того, КТГ-датчик может считывать материнский пульс, пульсацию аорты матери, а не сердце плода, что тоже вводит в заблуждение. У нас было пара случаев с антенатальной гибелью плода. Снимаю КТГ - сердце есть, рождается ребенок - уже совсем давно умерший, чуть ли не полуразложившийся. Или ребенок родился, уже лежит на детском столике, а КТГ продолжает тукать - материнский пульс. Или КТГ не считывает ничего, а рождается живой ребенок даже без асфиксии.
Спасибо, только я так и не пойму, что конкретно было со мной... У меня КТГ постоянно сдвигался на животе, врачи меня уложили в крайне неудобную позу, на бок, и только так могли там что-то прослушивать. А в целом, КТГ очень напрягает, неудобно, да еще и нервную обстановку создает, когда врачи с паникой смотрят на эти датчики(((
Но инфа очень полезная!
Смерть стоит того,чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать.

Оффлайн Польза

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,342
  • берегите жизнь!
Re: 2-е КС в 25 роддоме, июнь 2011
« Ответ #28 : 12 Февраля 2012, 13:14:22 »
Murka, теперь уже никто не скажет, что там с тобой было. Плюс, вспомнила, если у женщины есть т.н. синдром сдавления нижней полой вены, или она просто долго лежит в одной позе под КТГ (например, при эпидуральной анестезии), то КТГ тоже может ухудшиться из-за нарушения притока крови к матке. При этом КТГ восстанавливается при смене положения, после ходьбы, например. Но врачи не всегда это знают, получается - "доктор сказал в морг - значит, в морг". А при эпидуралке движения и вовсе невозможны.
Вот и получается замкнутый круг - сделали амниотомию, роды не идут, схватки слабые, нужен окситоцин. Подключили окситоцин - шейка не раскрывается, нужна эпидуралка. Поставили эпидуралку - схватки ослабли, нужен окситоцин. Женщина лежит, позу не меняет, схватки на окситоцине неестественно сильные, начинает страдать маточно-плацентарный кровоток, появляются изменения на КТГ. В операционную... С диагнозом - "Упорная первичная слабость родовой деятельности, не поддающаяся медикаментозной коррекции. Дистоция шейки матки. Родостимуляция окситоцином. Длительная перидуральная анестезия. Начавшаяся острая внутриутробная гипоксия плода.". Вот вам и показания для КС. Недаром же исследования ВОЗ говорят, что не менее 25% всех КС - ятрогенные, т.е. из-за врачебных вмешательств и манипуляций.
Софи, 2790 49см, ЭКС 2005г.
Савелий, 4130 56см, ЕР 2011г.
Андрей, 3440 54см, ПКС 2017г.



По мнению больных, врач, давший какую-то там клятву, должен: 1. Жить бедно; 2. Работать бесплатно; 3. Работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году; 4. На работе не кушать, не спать, не отдыхать; 5. Оказывать помощь не просто быстро, а мгновенно и на 100 % эффективно; 6. Прислушиваться к рекомендациям больного по лечению, т.к. пациент умнее врача; 7. Принимать других больных быстро, а его подольше; 8. При лечении в стационаре обязательно должен прокапать.

Оффлайн Marykity

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 315
  • Владивосток
Re: 2-е КС в 25 роддоме, июнь 2011
« Ответ #29 : 12 Февраля 2012, 16:03:14 »
Мне очень понравилась фраза на заглавной странице протоколов Мать и дитя: есть пациенты, которым мы не можем помочь, но нет таких, которым мы не можем навредить.... :thank_you:
1. Сын 2011 ЭКС
2. Дочь 2019 ЭКС

Оффлайн nastya.178

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1
Re: 2-е КС в 25 роддоме, июнь 2011
« Ответ #30 : 23 Марта 2012, 01:05:58 »
Доброго времени суток)))) прочитала ваш рассказ и сразу вспомнила свои вторые роды: тот же врач, те же процедуры, тот же результат... в выписке написали несостоятельность рубца...

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: 2-е КС в 25 роддоме, июнь 2011
« Ответ #31 : 23 Марта 2012, 17:55:25 »
мы переводили исследование про применение катетера фолея и шансы на ер. при такой схеме в три раза меньше шансы...
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Murka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 794
Re: 2-е КС в 25 роддоме, июнь 2011
« Ответ #32 : 23 Марта 2012, 18:52:01 »
Гребаный катетер фолей мне все роды испортил! И почему я согласилась?
Смерть стоит того,чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать.