Хроническая внутриутробная гипоксия и ее последствия

[Шпонька]

Ксюшечка я проверю вроде открывала.

Польза она вся пересохшая,трещины на сгибах аж кровят, родничок маленький и жесткий, ногти как у крокодила. Ну энто я так решила про перенос,плюс воды горчичного цвета.

[Юлдузка]

Ксюшечка я проверю вроде открывала.

Польза она вся пересохшая,трещины на сгибах аж кровят, родничок маленький и жесткий, ногти как у крокодила. Ну энто я так решила про перенос,плюс воды горчичного цвета.

:oне сразу поняла, что это про ребенка

[Marykity]

Ксюшечка я проверю вроде открывала.

Польза она вся пересохшая,трещины на сгибах аж кровят, родничок маленький и жесткий, ногти как у крокодила. Ну энто я так решила про перенос,плюс воды горчичного цвета.

Мой тоже родился со знатными ногтями - но переноса не было. А может в трещинах что смазку первородную смыли?

[Польза]

Нет, смазка тут ни при чем. Ребенок скорее с хронической внутриутробной гипоксией, чем переношенный. Акушерский срок ведь меньше 42нед.

[Юлдузка]

у меня у подруги был дитеныш переношенный (родила на 42-й неделе).крови и трещин на нем не было,но с него как будто кожа слезала.ну, знаете, как если бы обгорел на солнце.и ей тогда сказали, что это как раз признак переношенности

[asenefa]

у моего малыша кожа так слезала потихонечку, но воды были светлые,прозрачные, родничок нормальный, только ноготки длинненькие, как французский маникюр:) 41 неделя ровно.

[Юлдузка]

у моего малыша кожа так слезала потихонечку, но воды были светлые,прозрачные, родничок нормальный, только ноготки длинненькие, как французский маникюр:) 41 неделя ровно.

у нее все остальное было в порядке:самопроизвольные стремительные роды,9-9 по Апгар, воды нормальные, не гипоксии, ничего богатырь 4 кг,только вот облезать начал, как из роддома принесли.у меня Лида рождена в 41 неделю ровно,но такой фигни не было, у нее только "маникюр"был знатный

[Польза]

Вообще переношенность корректно ставить, если есть указание на срок более 42нед, в остальных случаях - ставят хроническую внутриутробную гипоксию. В спорных случаях ядра окостенения на рентгене можно смотреть. А ногти у всех новорожденных длинные.

[Юлдузка]

Вообще переношенность корректно ставить, если есть указание на срок более 42нед, в остальных случаях - ставят хроническую внутриутробную гипоксию. В спорных случаях ядра окостенения на рентгене можно смотреть. А ногти у всех новорожденных длинные.

вот у нас как раз такой диагноз, в смысле хроническая внутриутробная гипоксия

[Шпонька]

не нам гипоксию не ставили, 8-9 по апгар, да и вес не похоже что она гипоксию испытывала.  трещины появились в течении первых суток,была пересохшая кожа. сейчас кожица  слазит,,мне на живот ее плюхнули в смазке,
акушерка была в ужасе от плаценты, я не поняла от чего именно, но она сказала что очень плохая. она еще не отделялась, я лежала в родзале некоторое время, потом родила.

[Польза]

не нам гипоксию не ставили, 8-9 по апгар, да и вес не похоже что она гипоксию испытывала.  трещины появились в течении первых суток,была пересохшая кожа. сейчас кожица  слазит,,мне на живот ее плюхнули в смазке,
акушерка была в ужасе от плаценты, я не поняла от чего именно, но она сказала что очень плохая. она еще не отделялась, я лежала в родзале некоторое время, потом родила.

Ставить или не ставить гипоксию - это уже на усмотрение врача. Сы всегда выносим в диагноз т.к. это группа риска, и бывали преценденты - родился без асфиксии, но признаки хр.гипоксии есть, а потом ухудшение через несколько часов или  даже дней. Истинно переношенного ребенка видела всего один раз. А вес зависит от того, когда хр гипоксия началась. Если рано - то вес маленький, а сли к концу Б - то вес как правило набрать успевает, бывают и крупные дети.

[Польза]

а можно подробнее?группа какого риска?какие признаки?а такой диагноз и стимуляция в родах связаны?
[/quote]

Группа риска по развитию перинатального поражения нервной системы, а так же по развитию метаболических нарушений в период ранней адаптации. Такой диагноз не связан со стимуляцией в родах т.к. хр.в\у гипоксия развивается еще во время беременности, к родам ребенок уже - хроник.

[Польза]

Польза, я, наверное, задаю глупые вопросы,но реально я так и не смогла понять, что произошло с моим ребенком и почему:вплоть до госпитализации в роддом (за 2 дня до родов)КТГ и доплер -на отлично, в процессе родов воды -светлые.из всех возможных причин ХВГ со стороны матери у меня только легкая анемия, дитеныш крупный, 8-9 по Апгар, заорала сразу и очень громко.так почему наша гипоксия ХРОНИЧЕСКАЯ?я так понимаю, что это слово означает что-то затяжное по времени,а у ребенка до самых родов было все в порядке вроде

Все применяемые методы исследования - УЗИ, КТГ, Допплер - носят сравнительно ориентировочный, неточный характер. Они же не заглядывают внутрь матки, не видно - что там на самом деле с ребенком и плацентой, все судится по косвенным признакам. На практике часты случаи, когда ставят диагноз хр гипоксии и задержки развития - а ребенок рождается без признаков, и наоборот - ничего не ставят, а ребенок рождается - махровая хронь, маловесный, плацента - жуть. И в родах то же самое, идут на КС по острой гипоксии по показаниям КТГ, а ребенок рождается совершенно нормальный. Акушеры ставят - хр гипоксия, а педиатры - нет. И наоборот. Мы уже неоднократно это обсуждали - насколько ошибочно бывает КТГ, насколько неточно ставят вес по УЗИ и тп. И как часто необоснованно отправляют на КС из-за ложных показаний, это даже ВОЗ пишет. Так что было все в порядке или не было, или до какого срока было в порядке а потом пошел непорядок - сказать сложно.

[Marykity]

Вообще переношенность корректно ставить, если есть указание на срок более 42нед, в остальных случаях - ставят хроническую внутриутробную гипоксию. В спорных случаях ядра окостенения на рентгене можно смотреть. А ногти у всех новорожденных длинные.

Ну у меня брат родился вообще без ногтей и без бровей и без волос. Да мама с сохранения не вылазила с ним и так досохранялись, что потом в родах пришлось ручное отделение делать т.к. сама плацента не вышла.

[Шпонька]

Смайл очень жаль держитесь.
  А какие последствия хр.гипоксии могут быть? Озадачили меня нас осматривал педиатор вроде даже тонуса  повышенного в конечностях не нашла. с первым тонус в ногах был очень сильный и у второго был только в шее, педиатор был ну очень удивлен когда узнал что я сама рожала,переспросила несколько раз . потом говорит ну и как?
 я говорю клева ;-)
нам так пахабно пупок завязали такой большой оставили конец,сказали пуповина очень толстая была,я видела наверно толщиной с мужской большой палец,не смогли короче обрезать. обещали что немного сократиться но будет наружу. наверно сантиметра полтора торчит блин,ведь девочка же,жалко.
 у меня первые роды были с окситоцином почти 10 часов, а сейчас 9 часов без.
 мою банду вывезли на дачу,мы с карапузом балдеем.

[Miles]

Шпонька, у организма ребенка есть компенсаторные возможности (учащение сердцебиения, увеличение ад, потом организм сосредотачивается на обеспечении кислородом наиболее важных органов - расслабляется анальный сфинктр - ребеночек какает в околоплодные воды). под понятием хроническая понимается, что гипоксия длилась несколько дней или недель, а острая - несколько минут или часов. для каждого срока у гипоксии будут свои последствия. в данном случае мы не знаем, на каком именно сроке у твоей доченьки была гипоксия. но скорее всего это была незначительная и кратковременная гипоксия (потому что компенсаторные возможности все-таки ограничены). в противном случае уже были бы видны нарушения сразу после родов или в первую неделю, которая считается самой опасной. вот представь, малыш приспосабливается к дифициту кислорода, научается жить в таких условиях. то потом, когда он рождается, он должен приспособиться к совершенно новым условиям, и вот тут, в первую недели жизни и возможны серьезные кризисы.
что касается долгосрочных последствий, то исследования на мышках и овцах показали, что во взрослом возрасте у животных, перенесших хроническую внутриутробную гипоксию, чаще встречается ИБС, но никто не знает, справедливо ли это для людей или нет

[Польза]

Шпонька, последствия хронической гипоксии - в первую очередь перинатальное поражение ЦНС той или иной степени тяжести, вплоть до тяжелых. Это не значит, что у каждого хроника непременно будет поражение ЦНС, это значит - что к таким детям надо просто внимательнее относиться (это касается участкового педиатра и невропатолога, ну и маме не помешает), чтобы ничего плохого не пропустить, и во время начать лечение и обследование, если что. Конечно, ребенок вполне может быть и здоровым после перенесенной гипоксии.

Про пупок - это ты зря на врачей обижаешься. Во-первых, если ребенок из группы риска - то скобу накладывают подальше, чтобы в случае чего (если ребенок вдруг заплошает и окажется в реанимации) можно было поставить пупочный катетер для капельницы. Во-вторых, последующая форма пупка совершенно не зависит от того, как далеко накладывать скобу. У пуповины, грубо говоря, есть две части - это кожа и собственно ткани пуповины - вартонов студень. Длина кожной части индивидуальна, но на кожу скобу не наложишь, это же живая ткань, если ее повредить - то пойдет омертвение тканей передней брюшной стенки. Зажим накладывают на вартновов студень, потом именно эта часть пуповины засыхает и отваливается на границе с кожей. Так что форма и внешний вид пупка - это сугубо индивидуальное качество человека, и совершенно не зависит от того, на каком расстоянии наложить зажим. В роддоме пупки никому не завязывают, не зашивают, не оперируют и так далее, так что чистейший миф - что вид пупка зависит от того, как его "завязали". В утешение могу сказать, что с возрастом у большинства детей пупок погружается внутрь и не торчит над поверхностью живота, так что ты раньше времени переживаешь.

[Ксюшечка]

Юлдузка, у меня доча в 11 месяцев пошла, шустрая девчонка, т-т-т))) Только вот на этой неделе расстроилась -заметила, что она большой пальчик правой ноги подгибает, когда стоит((( У нас массажей тоже 3 было, но массажистка очень хорошая, после каждого был эффект.

[Шпонька]

Польза я про это не знала скоба отвалилась на 7 день,мажем зеленкой корочку,кровит немного.
 Почему интересно нам в выписке ничего не написали.

[Аня-nikvan]

Полин, вопрос про пупок и у меня возник. я всегда думала, что вот пупочек красивый у ребёнка получается, когда ему дают самому отсохнуть, а оказывается всё зависит от наследственности... почему в рд не практикуют естественное отсыхание, а отсекают их???

[Шпонька]

Ань а как это естественное отсыхание?

[Польза]

Шпонька, а что в выписке написать-то должны?

Аня, теперь по новым рекомендациям минздрава запрещено отсекать культю пуповины. Мы и раньше имели право выписывать домой с пуповинным остатком, а теперь тем более. Правда, участковые педиатры этого не знают  И регулярные звонки с участков, с возмущениями и криками. Они не знают, что делать с этим остатком, как ухаживать, как купать ребенка и т.п. Ко мне недавно приходила наш участковый педиатр, узнавала у меня что да как. Мы раньше эти остатки отсекали - участковых жалели, а теперь в сад посылаем. 

[Miles]

Полин, а разве так бывает, что у ребенка с хронической гипоксией нет никаких неврологических проблем вообще сразу после рождения, в первую неделю жизни, а спустя время могут появиться?

[Аня-nikvan]

Шпонь, я вот дома рожала, читала много о том, что пуповине надо отпульсировать, чтобы максимально всю кровь ребёнку передать, мы подождали, потом перевязали пуповинку, перерезали и осталась такая культя, которая меня немного нервировала, спустя время "ароматом" , но как оказалось, что это нормально и на 5-й день, как по учебнику всё отвалилось. ещё можно привести пример домашних животных, когда кошка или собака перекусывает пуповинку, такие хвостики остаются сухие у котяток или щенят, а потом сами отлетают.

[Польза]

Полин, а разве так бывает, что у ребенка с хронической гипоксией нет никаких неврологических проблем вообще сразу после рождения, в первую неделю жизни, а спустя время могут появиться?

Алл, бывает. Особенно у недоношенных. Дело в том, что у человека за нормальный мышечный тонус и произвольные целенаправленные координированные движения отвечает кора головного мозга. У ребенка кора незрелая, преобладают подкорковые структуры, поэтому мышечный тонус повышен, движения хаотичные. Примерно после 3мес (а у недоношенных - соответственно истинному сроку) начинает созревать кора, этот процесс медленный. Бывает - вроде вначале все нормально, потом - вроде нарушение мышечного тонуса, задержка моторного развития, а в год - е-мое, ДЦП! Диагноз ДЦП из-за вышеперечисленных причин практически невозможно поставить раньше года - когда кора незрелая. Конечно, если ребенок пережил помимо ХВУГ острую гипоксию, асфиксию, был в реанимации, были мозговые кровоизлияния и пр и пр - риски увеличиваются, но и у внешне благополучных хроников тоже иногда бывают в будущем проблемы. У меня на практике бывало такое, из детской больницы выписали ребенка вроде в нормальном состоянии, неврология с хорошей положительной динамикой, а через пару лет встретила - на руках у мамы, голова висит, слюни пускает, глубокая задержка психического развития, ДЦП. Но бывает и наоборот, вот было - ребенок родился в ужаснейшем состоянии, выраженная ХВУГ, задержка развития 2-3ст, тяжелая асфиксия, длительная реанимация в родзале, ИВЛ, легочное кровотечение, переведен в детскую больницу, при поступлении - ребенок весь серый, дыхательные нарушения, выраженная гипотония, рефлексов нет, на осмотр реакции практически нет, движений практически нет, температуру не держит, кормление через зонд и все такое, при обследовании - тяжелая травма шейного отдела позвоночника с раздроблением двух позвонков, на УЗИ мозга - признаки глубокого поражения. Ребенок был в больнице 7мес (забрать было некому, мать сильно не интересовалась), хорошая динамика, нет прихомоторной задержки на момент выписки, нормальный мышечный тонус и рефлексы, хорошая картина на УЗИ мозга. У старых врачей случаи были - глубоко недоношенные дети, длительное нахождение в реанимации, неоднократные эпизоды умирания с реанимацией, а потом вырастали в итоге совершенно нормальные дети.  Был у меня мальчик с перенесенным менингоэнцефалитом, очаг деструкции головного мозга 8х3х0.5см, после выздоровления клиники поражения ЦНС нет, несмотря на отсутствие приличного куска мозга. Был мальчик с тяжелым гнойным менингитом, 4 месяца лечили, потом оперировали - шунтирование, гидроцефалия ужаснейшая была до операции, приходилось пунктировать желудочки мозга и сливать по 2 пробирки жидкости каждый день, на УЗИ - в мозгах два тоннеля от ежедневных пункций по 0.5см в диаметре, видела ребенка в 5 лет - абсолютно нормальный. Просто нервная система - область неизученная, никто не знает, как там вообще что происходит, как процессы регенерации идут. Прогноз можно сделать довольно приблизительный. Поэтому я и говорю - группу риска надо мониторировать тщательно, дабы не упустить ранние признаки, ведь чем раньше начато лечение - тем лучше исход.