Автор Тема: Роды после кесарева 33  (Прочитано 109637 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн koznastya84

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Я Настя - Felix Femina
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #250 : 10 Сентября 2012, 22:24:40 »
vjule, эй, ты чего? давай-ка к другому узисту!! без нервов!! У меня тоже не все гладко, у меня шейка длинная!! надо размягчать ее... я молю, чтобы укоротилась и размягчилась, ведь только она.. родимая, мне помешать в ЕР может (((
Танечка родилась 25 июля 2010 года, 4176 гр, 53 см, ОГ 35, ОЖ 36, 8/9 Апгар, ЭКС
Ульяночка родилась 21 сентября 2012 года, 3714 гр, 51 см, ОГ 35, ОЖ 35, 8/9 Апгар, ЕР
Платон родился 16 июля 2014 года, 4576 гр, 56 см, ОГ 36, ОЖ 37, 8/9 Апгар, вторые ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #251 : 11 Сентября 2012, 00:49:27 »
Заключила я всё-таки контракт с Воичинович. О впечатлениях - завтра напишу. Скажу пока только то, что эта врач успокоила мои тревоги и дала мне почувствовать себя всё-таки женщиной, а не резервуаром с пробкой.
А сколько у вас сейчас? Рубец мерили?

 Эх, может мне все-таки плюнуть и к Вученович...ну нафик эти 70 тыщ...
да там можно и на дежурную приехать.бесплатно. но для подстраховки можно к вученович на консультацию сходить. только про прежние изменения ничего не говори. пусть сами меряют.
vjule у меня на линеечке точный срок!

Девочки, была на узи и консультации своего врача!! Все супер! рубец состоятельный, его размеры в центре 2,8 мм, справа 2,6 мм, слева 2,7 мм. Вот тут фото заключений, кто разбирается, почитайте, все нормуль?
http://s44.radikal.ru/i105/1209/16/da0c404eafac.jpg заключение
http://s51.radikal.ru/i133/1209/48/1349d3cb131f.jpg узи шва
http://s002.radikal.ru/i197/1209/24/e03ec868dd87.jpg допплер

вообщем, в целом, моя Боброва довольна. Прибавка за Б 4 кг. Шейка начала потихоньку размягчаться, пропускает палец наружный зев, внутренний пока кончик, но она особо там не ковыряла. Голова правда дочи еще подвижна и высоко, ЦК длиной 4 см!!! длинный, блин... сказала так же пить примулу, малину, и мужетерапия)))) Сказала ждем схваток, если не рожу.. до 24 сентября (уже будет 41 неделя), то к ней придти она глянет готовность шейки, а так ее ничего не смущает! Таз у меня хороший, и 5 кг сказала пропустит  . Я довольна!! :yahoo:

а че там смотреть.в заключениях все хорошо.
фото не рубца, а нижнего сегмента в области рубца. а там ли рубец или нет, никто не знает
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Smile

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Ольга 29 лет. Москва
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #252 : 11 Сентября 2012, 00:58:09 »
Алл, я все хочу спросить, а вот рубец на животе мы видим, в беременность на 36-40 неделе область предполагаемого рубца на матке - ее где примерно нужно щупать на животе. Ну или не щупать, а просто знать - что она вот тут. Там же где и рубец на животе, или ниже немного. Как это понять? Ссори за каламбур, яснее выразить мысль не смогла. ???
1. Тамерлан 3050, 50 см. 2010 г. ЭКС
2. Батыр 3290, 52 см. 2013 г. ЕР
3. Дарина 4330, 56 см. 2020 г. ЭКС
4,5...мечтаю - живут в моем сердце

Оффлайн koznastya84

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Я Настя - Felix Femina
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #253 : 11 Сентября 2012, 03:35:32 »
Miles, А Боброва то знает сама? она же зашивала меня... или рубец "гуляет"? ну.. т.е. он не понять где, т.к. матка растет?
ну главное, что все хорошо ))) теперь думаю, что и как еще может помочь укоротиться шейке и побыстрее размягчиться? Есть еще что-то, кроме малины, примулы и мужа?
Танечка родилась 25 июля 2010 года, 4176 гр, 53 см, ОГ 35, ОЖ 36, 8/9 Апгар, ЭКС
Ульяночка родилась 21 сентября 2012 года, 3714 гр, 51 см, ОГ 35, ОЖ 35, 8/9 Апгар, ЕР
Платон родился 16 июля 2014 года, 4576 гр, 56 см, ОГ 36, ОЖ 37, 8/9 Апгар, вторые ЕР

Оффлайн Аня-nikvan

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,509
  • Мааасква.32 года
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #254 : 11 Сентября 2012, 07:30:49 »
оба раза была шейка очень  длинной и не готова вовсе  к родам, всё открылось ведь, главное -это время-лучший помощник во всём. если бы мне этого времени не дали-было бы КС.
22.04.2000 ЭКС (51см 3300гр)38нед
29.03.2010  домашние роды (57см и 3800)41нед

Оффлайн onirevome

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 88
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #255 : 11 Сентября 2012, 11:12:40 »
Так вот, почему я всё-таки решила завести контракт :) Во-первых - это страховка, что если внезапно начнутся роды, меня повезут именно туда. Во-вторых, если я приеду со схватками в 15 роддом, а мест в родовых не будет, то меня не переведут в соседний роддом (такое бывает), т.к. за мной уже закреплено место. В-третьих, конечно, врач. Её смена или не её, на мои роды она приедет. Впечатления у меня остались хорошие: Юлия Дмитриевна ни разу не сказала мне о том, что рубец может разойтись и т.д. Потом, посмотрев результаты моих УЗИ, она нашла, что рубец совершенно нормальный, а ещё посочувствовала, что я рожала первый раз в Зеленоградском роддоме (ни в коем случае не ходите туда!!! Если что.) На вопрос, нужна ли мне акушерка из ЦТА или Драгоценности, сказала, что можно, но не обязательно. Решила не брать, т.к. контракт и без акушерки встал мне почти в 72000 р. Меня сразу отправили на КТГ (УЗИ не делали, т.к. было), потом консультация врача. Завели карту, дали контакты Юлии Дмитриевны, сказали, что можно звонить в любое время дня и ночи, если что-то вдруг   ::)  В целом, я успокоилась. С 16-м как-то на душе было тревожно. Вот так я вступила в свою 38 неделю беременности ))

P.S.: Очень много девчонок записываются к Табашковой. Но у тех, кого я спрашивала, рубца на матке в анамнезе нет.
1. 2007 г. - КС на 38 неделе, без ввода в РД. Диагноз: ВЗРП 2 степени (не подтвердился). Девочка (2470, 47 см.).
2.

Оффлайн onirevome

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 88
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #256 : 11 Сентября 2012, 11:17:07 »
Заключила я всё-таки контракт с Воичинович. О впечатлениях - завтра напишу. Скажу пока только то, что эта врач успокоила мои тревоги и дала мне почувствовать себя всё-таки женщиной, а не резервуаром с пробкой.
А сколько у вас сейчас? Рубец мерили?

 Эх, может мне все-таки плюнуть и к Вученович...ну нафик эти 70 тыщ...

Рубец в 36 недель был 2,6 всего. О 70 тыщщах выше  ::)
1. 2007 г. - КС на 38 неделе, без ввода в РД. Диагноз: ВЗРП 2 степени (не подтвердился). Девочка (2470, 47 см.).
2.

Оффлайн koznastya84

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Я Настя - Felix Femina
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #257 : 11 Сентября 2012, 15:33:49 »
оба раза была шейка очень  длинной и не готова вовсе  к родам, всё открылось ведь, главное -это время-лучший помощник во всём. если бы мне этого времени не дали-было бы КС.
спасибо)) успокоила)) Главное Боброва меня не теребит и сказала - гуляем до победного! что не может не радовать! подключаю мужа к помощи)) хочу 15 сентября родить))
Танечка родилась 25 июля 2010 года, 4176 гр, 53 см, ОГ 35, ОЖ 36, 8/9 Апгар, ЭКС
Ульяночка родилась 21 сентября 2012 года, 3714 гр, 51 см, ОГ 35, ОЖ 35, 8/9 Апгар, ЕР
Платон родился 16 июля 2014 года, 4576 гр, 56 см, ОГ 36, ОЖ 37, 8/9 Апгар, вторые ЕР

Оффлайн vjule

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 113
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #258 : 11 Сентября 2012, 20:39:51 »
vjule, эй, ты чего? давай-ка к другому узисту!! без нервов!! У меня тоже не все гладко, у меня шейка длинная!! надо размягчать ее... я молю, чтобы укоротилась и размягчилась, ведь только она.. родимая, мне помешать в ЕР может (((

 Я сегодня успокоилась. Не пойду к узисту другому. Пока. Врача завтра послушаю и решу. Но вообще чувствую себя хорошо, шов состоятельный, а это самое главное. И пусть они идут подальше со своими миллиметрами.
 Слышала много, что шейка вообще непредсказуема. Она может быть почти готовой очень долго, а может подготовится за один день. Ничего не значит, что сейчас так, через день может ситуация измениться.
 Как так у тебя прибавка 4 кг за всю беременность?? Такая маленькая?? Т.е. тебе только намерили ребеночка 3800, а куда ж делось все остальное? Или ты сама значит худела усердно всю б. или ребенка неправильно намерили))
 У меня тут прибавка 9 кг примерно и то считаю, что небольшая. А у тебя прям вообще мега малюсенькая))
Настя 26.01.2009 - КС
Вторая берменность идет к завершению

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #259 : 12 Сентября 2012, 13:59:24 »
Miles, А Боброва то знает сама? она же зашивала меня... или рубец "гуляет"? ну.. т.е. он не понять где, т.к. матка растет?
да
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #260 : 12 Сентября 2012, 14:35:12 »
Так вот, почему я всё-таки решила завести контракт :) Во-первых - это страховка, что если внезапно начнутся роды, меня повезут именно туда.
не вижу тут вообще проблемы. в городе полно такси
Во-вторых, если я приеду со схватками в 15 роддом, а мест в родовых не будет, то меня не переведут в соседний роддом (такое бывает), т.к. за мной уже закреплено место.
не имеют права. твое право выбора подкрепляется родовым сертификатом.
В-третьих, конечно, врач. Её смена или не её, на мои роды она приедет.
вот только если ради этого
P.S.: Очень много девчонок записываются к Табашковой. Но у тех, кого я спрашивала, рубца на матке в анамнезе нет.
у нас там с ней недавно петти родила
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=56&topic=1850.0
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #261 : 12 Сентября 2012, 14:42:50 »
Я сегодня успокоилась. Не пойду к узисту другому. Пока. Врача завтра послушаю и решу. Но вообще чувствую себя хорошо, шов состоятельный, а это самое главное. И пусть они идут подальше со своими миллиметрами.
врач на основании этого может тебе отказать в ер :(

Как так у тебя прибавка 4 кг за всю беременность?? Такая маленькая?? Т.е. тебе только намерили ребеночка 3800, а куда ж делось все остальное? Или ты сама значит худела усердно всю б. или ребенка неправильно намерили))
 У меня тут прибавка 9 кг примерно и то считаю, что небольшая. А у тебя прям вообще мега малюсенькая))

надо смотреть на ИМТ до беременности и отсюда плясать по нормам прибавки.
у тебя ИМТ был какой?
у тебя до беременности ИМТ был какой?
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2012, 12:51:01 от Miles »
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн vjule

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 113
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #262 : 12 Сентября 2012, 15:41:29 »
 А что такое ИМТ?

 Не поняла, из-за чего может врач мне отказать в ЕР?
 Я сегодня была у Гегечкори. Хороший дядька однако. Его ни-че-го в моем узи не смутило. Сказал, что все хорошо, гуляйте еще неделю, если не зарожаю, 20-го будет на кресле смотреть, сегодня не стал. Спросил чем поднимала гемоглобин (был 87, стал 95), я сказала продуктами, а он: и правильно, так и надо, чем сразил меня наповал! Посмотрел на мой живот, констатировал, что вырос. И все.
Настя 26.01.2009 - КС
Вторая берменность идет к завершению

Оффлайн BelchOnok

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 745
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #263 : 12 Сентября 2012, 17:28:05 »
Девоньки! Кто помнит мою историю, как меня прокесарили? У меня боль "междуножная" постепенно перешла на боль ноющую в бедре правом, которая проявляется, когда я начинаю нагибаться "раком" :D и только в правой ноге, отдавая по бедру до колена... Понятия не имею с чем это может быть связано ...
Доченька Даша 3540, 51 см, 31.08.2006 - КС
Сынок Рома 3400, 57 см, 12.07.2012 - КС
Сынок Арсений 3420, 52 см, 17.10.2016 - КС

Оффлайн BelchOnok

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 745
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #264 : 12 Сентября 2012, 17:32:09 »
И кстати, Petty пропала)) хлопоты, хлопоты... значит лялька мамку держит на крючке :spiteful:

ИМТ - это индекс массы тела. я права? Он как-то на Ер повлиять может? Кстати, а полнота приобретенная может на способность забеременнеть повлиять? Если девушка полностью обследованная физиологически и ей сказали, что она может забеременнеть без проблем. а в браке 7 лет и никаких результатов
Доченька Даша 3540, 51 см, 31.08.2006 - КС
Сынок Рома 3400, 57 см, 12.07.2012 - КС
Сынок Арсений 3420, 52 см, 17.10.2016 - КС

Оффлайн vjule

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 113
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #265 : 12 Сентября 2012, 18:18:32 »
ИМТ значит индекс массы тела..но все равно погуглила и все равно не понимаю как это может отнестись к беременности. Весила до б. 50 кг стабильно вот уже много-много лет. Сейчас 59кг. Рост 164см. 29 лет))
Настя 26.01.2009 - КС
Вторая берменность идет к завершению

Оффлайн koznastya84

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Я Настя - Felix Femina
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #266 : 12 Сентября 2012, 19:12:54 »
Петти не пропала, все у нее хорошо)) просто малыши много времени занимают))
Танечка родилась 25 июля 2010 года, 4176 гр, 53 см, ОГ 35, ОЖ 36, 8/9 Апгар, ЭКС
Ульяночка родилась 21 сентября 2012 года, 3714 гр, 51 см, ОГ 35, ОЖ 35, 8/9 Апгар, ЕР
Платон родился 16 июля 2014 года, 4576 гр, 56 см, ОГ 36, ОЖ 37, 8/9 Апгар, вторые ЕР

Оффлайн Юлдузка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,582
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #267 : 12 Сентября 2012, 22:57:13 »
Девоньки! Кто помнит мою историю, как меня прокесарили? У меня боль "междуножная" постепенно перешла на боль ноющую в бедре правом, которая проявляется, когда я начинаю нагибаться "раком" :D и только в правой ноге, отдавая по бедру до колена... Понятия не имею с чем это может быть связано ...
вот я ни разу не спец,не претендую,что это правда,но первое,о чем я подумала, -что-то с каким-то нервом ???с каким именно,не предположу:с анатомией у меня не лады.если бы у меня было что-то подобное,я бы пошла именно к неврологу.
боль при наклонах у меня была при защемлении седалищного нерва.но она была не в ноге,а в тех местах,которые советуют в родах массировать(ну,такие выемки на пояснице).а бедро до колена у меня не болело,но,наверное,месяцев 8 после родов было онемевшее -из-за эпидуралки.когда чувствительность возвращалась,покалывание ощущала.



*У ТЕБЯ НЕТ ШАНСОВ* - заявляли обстоятельства
*ТЫ НЕУДАЧНИЦА* - кричали люди
*У НЕЁ ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ * - тихо сказал Бог...!!!

Оффлайн asenefa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Дети- Божий дар
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #268 : 13 Сентября 2012, 08:33:37 »
у меня болела поясница, все грешила на эпидуралку,  потом боль стала отдавать в ноги, особенно в левую до колена, пошла к неврологу, оказалось протрузия межпозвоночного диска, сходи к неврологу, ,Юлдузка верно говорит...
1.Ксения 12.12.1995, ЕР
2.Майя 18.09.2009, ЭКС
3.Матвей 8.12.2011, ЕР
4.Марк 9.03.2016, ЕР

Оффлайн BelchOnok

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 745
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #269 : 13 Сентября 2012, 11:04:05 »
кстати да точно! у меня же эпидуралка еще супер неудачная была... надо к неврологу сходить... пасибки за подсказку!!! а остеохондроз - это хирург? или тоже по части неврологии? правое плечо ломает уже несколько лет если долго сидишь... а щас еще и невролог добавился...
Девочки! еще просьбочка, все здесь разговоры ходят об остеопатии.. что это за волшебные специалисты и какова их сущность ? я до родов спортом занималась (небольшим) а щас прям несгибаемая стала, кости хрустят, все болит, некомфортно  мне вообщем... нужен ли он мне?
Доченька Даша 3540, 51 см, 31.08.2006 - КС
Сынок Рома 3400, 57 см, 12.07.2012 - КС
Сынок Арсений 3420, 52 см, 17.10.2016 - КС

Оффлайн BelchOnok

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 745
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #270 : 13 Сентября 2012, 11:04:34 »
такая я вся в болячках стала))) возраст уже наверное :crazy:
Доченька Даша 3540, 51 см, 31.08.2006 - КС
Сынок Рома 3400, 57 см, 12.07.2012 - КС
Сынок Арсений 3420, 52 см, 17.10.2016 - КС

Оффлайн BelchOnok

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 745
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #271 : 13 Сентября 2012, 11:19:01 »
Ну все я сама почитала, поняла что он мне НУЖЕН)) у нас в челябинске их всего два. Позвоню узнаю...
Доченька Даша 3540, 51 см, 31.08.2006 - КС
Сынок Рома 3400, 57 см, 12.07.2012 - КС
Сынок Арсений 3420, 52 см, 17.10.2016 - КС

Оффлайн daisy❁

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,130
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #272 : 13 Сентября 2012, 12:12:19 »
У меня тоже вопрос по остеопату. Если ничего не болит, но очень хочется посмотреть на этого чудо-врача еще до беременности ( :crazy: или я тихо схожу с ума уже :crazy:), то с какими вопросами можно к нему записаться на прием?
1. 4050/54 Ог37 - июль 2010 экс в 39,3 нед
2. 3960/54 Ог37- май 2014 ер в 41,3 нед
Когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов - они начнут сбываться.

Оффлайн Польза

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,342
  • берегите жизнь!
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #273 : 13 Сентября 2012, 12:19:58 »
Девушки, лишний вес может затруднять наступление Б потому что при ожирении развивается тн метаболический синдром - нарушается баланс гормонов в организме. Жировая ткань сама по себе участвует в метаболизме эстрогенов. У женщин с ожирением более высокий уровень эстрогенов. Однако, никакое ожирение, ИМХО, не может служить причиной бесплодия аж 7 лет!!! Надо искать причины, обследовать мужа.
Софи, 2790 49см, ЭКС 2005г.
Савелий, 4130 56см, ЕР 2011г.
Андрей, 3440 54см, ПКС 2017г.



По мнению больных, врач, давший какую-то там клятву, должен: 1. Жить бедно; 2. Работать бесплатно; 3. Работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году; 4. На работе не кушать, не спать, не отдыхать; 5. Оказывать помощь не просто быстро, а мгновенно и на 100 % эффективно; 6. Прислушиваться к рекомендациям больного по лечению, т.к. пациент умнее врача; 7. Принимать других больных быстро, а его подольше; 8. При лечении в стационаре обязательно должен прокапать.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 33
« Ответ #274 : 13 Сентября 2012, 12:52:12 »
А что такое ИМТ?

 Не поняла, из-за чего может врач мне отказать в ЕР?
 Я сегодня была у Гегечкори. Хороший дядька однако. Его ни-че-го в моем узи не смутило. Сказал, что все хорошо, гуляйте еще неделю, если не зарожаю, 20-го будет на кресле смотреть, сегодня не стал. Спросил чем поднимала гемоглобин (был 87, стал 95), я сказала продуктами, а он: и правильно, так и надо, чем сразил меня наповал! Посмотрел на мой живот, констатировал, что вырос. И все.
например, если в следующий раз намеряют "рубец" тоньше
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня