Роды после кесарева 42

[Sarah]

Насть, схема такая. или одно яблоко, или один апельсин, или горстку сливы или гостку фейхоа.
про одно яблоко - это универсальная мера.  измеряешь эквивалент других фруктов в яблоках.
при этом дыни, виноград и бананы - вообще в черном списке.

Это, я так понимаю, для тех, у кого крупные дети?
Я бы помирать начала через дня три от таких фруктовых ограничений.

[Nastika]

какие-то у меня тренировочные стали страааные... ощущение такое, что матка до конца (как раньше) не расслабляется. так и остается в тонусе между ними...И малышан притих.. никто не знает, насколько это вообще нормально? У кого-нибудь так было?

[daisy❁]

Подскажите мне незнающей, если в 15 недель плацента перекрывает внутренний зев, то каковы шансы, что она понимется? И к какому сроку она должна подняться?
И когда второй узи делают? По-старинке в 20-24 недели или как говорят узисты в 18-19?

[Nastika]

daisy, про плаценту не скажу - не знаю.
Про УЗи тоже не знаю, но могу сказать, как было у меня. После первого УЗИ при постановке на учет мне сказали, что необходима консультация генетика, причина - то, что мне уже 36 лет.. Я спросила ЗАЧЕМ? Мне сказали, что он мне расскажет риски и предложит, возможно, анализы сделать.. Тогда я написала отказ от генетика. И все было спокойно. В 20 недель где-то мне стали делать следующее УЗИ, и с удивлением обнаружили, что у меня нет некоего "экспертного" УЗИ в карте. Забегали - забегали. Потом обнаружили в карте мой отказ от генетика, а этот отказ, оказывается, означал автоматом и отказ от этого "экспертного". Вобщем, наверное это узи в 18-19 наверное и есть то самое "экспертное", на котором смотрят всякие вероятности генетических отклонений. Я только потом сама уже попросила сердечко посмотреть повнимательней, т.к. у нас в семье с этим делом есть некоторые наследственные проблемы.... мне это было надо т.к. от этого зависит, например, в каком роддоме рожать.. И все, следующее мне уже в 33 кажется делали. Потом уже в роддоме

[Sarah]

Подскажите мне незнающей, если в 15 недель плацента перекрывает внутренний зев, то каковы шансы, что она понимется? И к какому сроку она должна подняться?
И когда второй узи делают? По-старинке в 20-24 недели или как говорят узисты в 18-19?

Мне в ЖК врач тоже говорила 18-19 делают, но сама делала в 20 или даже в 22.

[daisy❁]

Nastika, про генетика у меня отдельная песня. Это неделя потерянных нервов и отнятых лет жизни. Расскажу - не поверит никто. Немного не по теме, наверно, но может, кому пригодится мой опыт. Если вкратце: два узи, на которых у ребенка патология головного мозга, неправильный кровоток, подозрение на пороки сердца и генетические отклонения. Плюс ошибка инвитро в анализах и отсюда огромный риск синдрома Дауна и прочих отклонений. Далее вопрос в ЖК о прерывании беременности по мед показаниям, комиссия, направление в местный перинатальный к генетику, к которому запись чуть ли не за месяц, информация о том, что никакие инвазивные методы диагностики у нас в городе не делают вообще, и неделя, за которую я поседела, наверно. Потом звонок Инвитро, что ошиблись, небольшая надежда, "капание на мозг" Аллы (Алла, отдельное огромное спасибо тебе за это), что может в Москву...Беру билет на поезд. В клинике на Опарина я прохожу узи на предмет отклонений и генетика, доктора наук. Итог: все диагнозы сняты.  Подтвержден только один - предлежание плаценты. Это шло в каждом узи, но на это я обращала внимание меньше всего после слов о синдромах и прерывании. Но теперь он меня начал волновать  Хотелось бы узнать что это за зверь и чем грозит и что делать, чтоб "все поднялось".

[Nastika]

daisy,  да уж... ничего себе история с генетиком!!!! Слов нет просто...неужели и правда вся эта история про "нормы" по количеству поздних абортов?... У нас кстати, тоже была история - родственнице (ей на тот момент около 25 лет было) поставили рак груди. Они уже собирались машину продавать(жигуленок старенький), чтоб ей операцию делать. Мама моя уговорила ее в москву приехать - перепроверить. Оказалось нет ничего . И врач ей так и сказала - ну отрезали бы часть груди, может не всю... Сказали бы что спасли.. Деньги бы взяли и все . Вы бы никогда и не узнали, что к чему ... Это хорошо, говорит, что вы решили приехать до операции, а то к нам приезжают после - последствия уже лечить. А что там повырезали вообще не понятно

[daisy❁]

Да, может, это и не "нормы", а некомпетентность специалистов, хотя кто его знает. У меня еще добавился человеческий фактор сотрудника лаборатории, которая в анкете неправильно указала кое-что и это увеличило риски по анализам в сотню раз. А так мне в Москве сказали, что таких как я много приезжает. У меня есть подружка по несчастью, которой 4 года назад поставили по узи опухоль головного мозга плода и отправляли на аборт в 24 недели. Там же на Опарина ей этот диагноз сняли. Дочка здоровая родилась. Я по ее протоптанной дорожке поехала туда. Из Твери. У меня еще впереди запись к местному генетику через неделю, но уже не вижу смысла идти. Если только взять хорошие результаты и пусть ругается на ЖК, что меня беспричинно на прием туда отправили  
Но я теперь всего боюсь... Буду перепроверять любые свои сомнения.

[Светоч]

девушки, в 18 недель делается УЗИ для скрининга на генетические отклонения. Вот я для себя абсолютно четко знаю, что смысла эти скрининги делать нет - ни в 10, ни в 18 недель. Аборт я никогда не сделаю по результатам - они ж вероятности считают, плюс куча факторов человеческих, которые все эти данные смотрят в анализах и УЗИ. И я точно знаю, что с тех пор как скрининги ввели, не стало меньше деток больных рождаться. Скрининги могут быть полохие, а детки здоровые и наоборот... А ребенка своего никогда не смогу убить.
Про плаценту: она поднимается выше, чем больше срок, тут вопрос видимо ка сильно перекрывает и точнее можно будет позже сказать, видимо.

[Cherry]

По поводу плаценты:ничего не сделаешь ,чтобы она поднялась.Она либо поднимется до нужной высоты,либо нет.Если к 36 неделям она будет очень низко или перекрывает,то рисковать не будут,особенно в нашем случае-кс.Я читала рассказы,что у девочек,у которых перекрывала зев,в итоге поднималась и все хорошо было.Поэтому нужно ждать.

[daisy❁]

девушки, в 18 недель делается УЗИ для скрининга на генетические отклонения. Вот я для себя абсолютно четко знаю, что смысла эти скрининги делать нет - ни в 10, ни в 18 недель. Аборт я никогда не сделаю по результатам - они ж вероятности считают, плюс куча факторов человеческих, которые все эти данные смотрят в анализах и УЗИ. И я точно знаю, что с тех пор как скрининги ввели, не стало меньше деток больных рождаться. Скрининги могут быть полохие, а детки здоровые и наоборот... А ребенка своего никогда не смогу убить.
Про плаценту: она поднимается выше, чем больше срок, тут вопрос видимо ка сильно перекрывает и точнее можно будет позже сказать, видимо.

Тут каждому свое. Есть узи и анализ крови на скрининг. Им доверия нет. Тут действительно вероятность и много ошибок. Тут дело не в этом. Есть инвазивные методы, которым доверять вполне можно, таким как биопсия хориона и другие - они дают почти 100% гарантию на гены. И после плохого узи и крови - прямая дорога именно на них. Люди разные, но если бы у меня дело дошло до биопсии и мне биопсия показала бы хромосомные отклонения - я бы не стала вынашивать, однозначно, на любом сроке. Синдромов много, не только Дауна. Многие синдромы ведут к множественным порокам, при которых ребенок не проживет и пары месяцев. Родить и потом хоронить - это не мой вариант точно. У меня нет столько моральных сил.

[Aneshka]

Мне по узи поставили, что нижний край на уровне внутреннего зева, но врач сказал, что срок маленький и плацента должна подняться. У моей подруги была похожая ситуация, только ей такой диагноз поставили на более позднем сроке (в 22 недели) и она уже готовилась к кс, но к моменту родов все поднялось и родила сама. Стояла много на четырех точках и уговаривала малыша подняться  вот как-то так

[kaban4ik]

Про первое узи. У нас в городе направляют на 11-14 неделе на УЗИ т.н. скрининг в роддоме (он у нас 1) и там же в этот же день кровь натощак. Это нововведение, три года назад такого не было, УЗИ делалось в консультации или по желанию платно. Прилагаю из роддома "информац.листок" , там перед кабинетом УЗДиагностики лежат.

А второе 20-24 нед.

[Nastika]

Да, но проблема этим не исчерпывается. Инвазивные методы имеют очень большой процент выкидышей. Т.е. Анализ может прийти замечательный, но сохранить не удастся лично знаю такую женщину, причем ей на тот момент уже 40 было, и больше она не смогла забеременеть... по мне так это пожалуй даже тяжелее морально, чем родить больного ребенка и через пару месяцев похоронить. Хотя бы потому, что первое- это результат моих действий, а второе- от меня не зависит. Тут, конечно каждый сам выбирает...

Я делала первый скрининг, меня уговорили, типа они там видят не только отклонения, но и риски гестоза. По-моему, ерунда какая-то. Тупо уговорили, но мне на тот момент узи было нужно чтобы удостовериться, что живой( бзик был после замершей...). Поэтому уговаривать долго не пришлось. Ну и из второго скрининга я попросила посмотреть то, что поддается операционной коррекции сразу после родов, что бы если что можно было подготовиться информационно- что делать и где рожать.

[daisy❁]

Мне по узи поставили, что нижний край на уровне внутреннего зева, но врач сказал, что срок маленький и плацента должна подняться. У моей подруги была похожая ситуация, только ей такой диагноз поставили на более позднем сроке (в 22 недели) и она уже готовилась к кс, но к моменту родов все поднялось и родила сама. Стояла много на четырех точках и уговаривала малыша подняться  вот как-то так

Это хорошие новости  Значит, можно пока не переживать.

[daisy❁]

Да, но проблема этим не исчерпывается. Инвазивные методы имеют очень большой процент выкидышей. Т.е. Анализ может прийти замечательный, но сохранить не удастся лично знаю такую женщину, причем ей на тот момент уже 40 было, и больше она не смогла забеременеть... по мне так это пожалуй даже тяжелее морально, чем родить больного ребенка и через пару месяцев похоронить. Хотя бы потому, что первое- это результат моих действий, а второе- от меня не зависит. Тут, конечно каждый сам выбирает...

У каждого свой выбор. Тут нет это правильно - а это не правильно. Для нас с мужем выбор был однозначно в пользу биопсии, потому что одно дело анализ крови там что-то показал, а другое - когда на узи два раза видят ретроградный кровоток в венозном протоке. Это очень большой риск отклонений. генетик на Опарина мне об этом сказала в первую очередь. И для нас этот риск был серьезнее, чем осложнения от биопсии. Но еще раз говорю это наш личный выбор, который тоже дался нелегко. Никого ни в чем не убеждаю. Слава богу на Опарина мне это не подтвердили. И выбор отпал сам собой. Но никому не пожелаю оказаться перед таким выбором.

[Nastika]

daisy, да я тоже никого ни в чем не убеждаю! Скорее объясняю, чем я руководствовалась, отказываясь от генетика и прочих вмешательств. Потому что та женщина, про которую я говорила, считала, чот риск выкидыша очень мал, что делает она все это в очень хорошей клинике, и что у нее-то все будет хорошо. И теперь очень жалеет. Считает, что врачи ее обманули, не рассказав о том, насколько на самом деле велик риск выкидыша. Вот как-то так.
А вообще не дай Бог никому пережить то, что вам пришлось - когда приходится вообще делать выбор!!! Это всегда очень сложно...
И счастье, конечно, что все так обошлось!!!!
Правильно-не правильно, белое-черное, в нашей жизни вообще очень все относительно! Ситуации оооочень разные бывают. Это точно!

[Nastika]

Кстати, должна сказать, что моя врач мне рассказала, что сейчас есть уже намного более продвинутые анализы на этот счет. Есть такой анализ крови, при котором выделяют ДНК ребенка из крови матери, и по ней смотрят отклонения. Собственно, такой анализ можно делать начиная с 8 недели бер-ти, как только появляется плацента и кровообмен с плодом. Так же по этому методу определяется пол плода и группа крови. Эти данные пригодятся, если например предполагается конфликт резуса, или у женщины повышены мужские гормоны - с мальчиком их не обязательно корректировать медикаментозно...
Ну и этот анализ не идет на в какое сравнение с инвазивными методами по безопасности. А точность очень велика - 99%, при биопсии - не больше на самом деле.
Проблема в том, что делают такой анализ всего в 1-2 лабораториях в Москве и стоит он очень дорого. Так что до массового внедрения еще очень далеко. К тому же это нововведение и многие врачи (особенно в ЖК) об этом методе просто не знают.

[Мышь]

видела заключение врачей после амниоцентеза. цитирую : "при заключение о нормальном кариотипе плода, полученным стандартным методом, нельзя полностью исключить возможность наличия невыявленных микроаномалий хромосом, а так же низкий уровень мозаицизма по отдельным хромосомам и синдромальную патологию нехромосомной природы". а внизу сноска * точность ультразвукового исследования 95%.  так что даже здесь нельзя ни на что опираться. только предполагать.
болезнь Дауна в этом случае не подтвердилась, но ребенок все равно родился слабый и отсталый. (писала где-то в другой теме уже)

[daisy❁]

Считает, что врачи ее обманули, не рассказав о том, насколько на самом деле велик риск выкидыша.

Да, мне генетик подробно рассказала про риски выкидыша. Действительно очень большие. После процедуры надо лежать, и молиться, чтоб обошлось. Даже не смотря на профессионализм врачей и хорошую клинику. Тут соломки не подстелишь в этой процедуре. Но вообще лучше не встречаться ни с чем таким. Тем более с таким неудачным стечением обстоятельств как у меня с двумя перепроверенными неправильными узи и с ошибкой в анализах, когда одно плохое только подтверждает другое и все плохо. Теперь вот осталось надеяться, что плацента поднимется. Но это уже кажется не таким страшным после всей этой истории.   Про днк матери я слышала, но то, что у нас делают не показывает генетические отклонения, на сколько мне известно. Или я не про то говорю. У нас ситилаб сначала начал делать эти анализы, как раз по выделению днк ребенка, определения его группы, резуса и пола. Но потом отказались, обосновывая, что много ошибок в нем. Может, есть какие-то другие.

[daisy❁]

видела заключение врачей после амниоцентеза. цитирую : "при заключение о нормальном кариотипе плода, полученным стандартным методом, нельзя полностью исключить возможность наличия невыявленных микроаномалий хромосом, а так же низкий уровень мозаицизма по отдельным хромосомам и синдромальную патологию нехромосомной природы". а внизу сноска * точность ультразвукового исследования 95%.  так что даже здесь нельзя ни на что опираться. только предполагать.
болезнь Дауна в этом случае не подтвердилась, но ребенок все равно родился слабый и отсталый. (писала где-то в другой теме уже)

В нашей жизни вообще ни на что нельзя 100% полагаться. Но есть риски, за грань которых кто-то может пойти, кто-то нет. И каждый сам определяет где эта грань. Для нас грань была серьезные патологии плода. Одно дело слабый и отсталыЙ, другое - нежизнеспособный после рождения, например.

[daisy❁]

Ох, девчонки, лучше не сталкиваться с ошибками медицины ))) Кто не верит в скрининги не ходит на них, кто не верит в инвазивные методы - не делает их, кто не верит роддомам - рожает дома. ))) Каждому свое. Но лучше чтоб таких выборов было меньше, а успешных беремнностей и здоровых детей больше. ))

[Светик]

меня тоже в 11 недель направляли к генетику, но я не поехала - плохо переносила автобусы в то время и вообще аборт не собиралась делать ни в коем случае. Потом когда лечила многоводие в перинатальном центре направили на консультацию к генетику, сходила, наговорили конечно же кучу неприятных вещей, что все плохо(и зачем мне это нужно было все выслушивать?)ну и все немного порасстраивалась потом забылось. и еще примерно в то же время в коридоре стояла семейная пара разговаривали с врачом. она им говорила что генетики могут говорить что проценты, вероятности, но мы вам говорим что все с беременностью нормально, надо носить дальше а семейная пара видно было склонялась уже к аборту. и возраст у них уже тоже был - не самые молодые. такчто несмотря даже на врачебную этику у врачей в перинатальном центре было противоположное мнение в том случае

[daisy❁]

Мне генетик попалась хорошая. Наоборот развеяла все мои страхи, все объяснила, рассказала про риски процедур и про то, что мне там нашли, и самое главное все перепроверила прежде чем вешать какие-то ярлыки болезней, как в ЖК. Видимо, от врача много зависит.

[Miles]

Насть, схема такая. или одно яблоко, или один апельсин, или горстку сливы или гостку фейхоа.
про одно яблоко - это универсальная мера.  измеряешь эквивалент других фруктов в яблоках.
при этом дыни, виноград и бананы - вообще в черном списке.

Это, я так понимаю, для тех, у кого крупные дети?
Я бы помирать начала через дня три от таких фруктовых ограничений.

для всех без исключения. основные углеводы должны быть медленные, чтобы избежать скачков сахара в крови. у меня дети хоть с диетой, хоть без 3500