Автор Тема: Роды после кесарева 45  (Прочитано 79663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ксюшечка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,664
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #250 : 20 Марта 2014, 16:52:06 »
Опытные товарищи, сделала узи, на что стоит обратить внимание в нем? Или просто как бумажку закрыть и отнести врачу для галочки.
В заключении ничего критичного, но на доплере узисту что-то не понравилось. Только мне цифры мало о чем говорят.

ИР высокие? Пиши, чего не так.
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)

Оффлайн daisy❁

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,130
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #251 : 20 Марта 2014, 19:18:28 »
ИР высокие? Пиши, чего не так.
В заключении вот такие цифры. Норма это или нет не понимаю.
Артерии пуповины: с/д - 3,42, ир - 0,71. Маточные артерии: справа с/д - 1,48, ир - 0,33, слева с/д - 1,61, ир - 0,38. В средней мозговой артерии: максимальная скорость кровотока 51 см/сек, с/д - 8,33, пи - 1,81, ир - 0,88.
В самом узи придраться, вроде, не к чему, да и в заключении ничего особенного.
1. 4050/54 Ог37 - июль 2010 экс в 39,3 нед
2. 3960/54 Ог37- май 2014 ер в 41,3 нед
Когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов - они начнут сбываться.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #252 : 20 Марта 2014, 21:34:02 »
как-то все усложняешь. быстро после кесарева редко рожают. на метро можно спокойненько с началом схваток выехать или на такси. почему обязательно по скорой? у нас скорую иногда дольше ждать приходится, чем своим ходом добираться. и без контракта не факт, что повезут, куда ты хочешь
У меня сертификата нет родового, я не могу без контракта, по скорой я имела ввиду в 29 отвезут при наличии контракта. Я просто не могу сейчас без наблюдения остаться, у меня повышенные в два три раза Алт, Аст, ЩФ 237 , белок растет в моче, пока не критично, но может гестоз развиться на фоне моего гепатоза, если необходимы капельницы, я могу ездить недалеко и не ложиться пока.  Поэтому и раздрай в голове. Еще мне дали телефон главврача рд в Одинцово. Ее очень хвалят, много знакомых у нее рожали, без рубцов правда, но с патологиями. Вроде не стимулирует, не вмешивается без надобности. Вот и думай куда, а время идет.
да. тут своя специфика.. в одинцово роде к рубцам хорошо относятся. я бы главврачу позвонила
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #253 : 20 Марта 2014, 21:56:53 »
ИР высокие? Пиши, чего не так.
В заключении вот такие цифры. Норма это или нет не понимаю.
Артерии пуповины: с/д - 3,42, ир - 0,71. Маточные артерии: справа с/д - 1,48, ир - 0,33, слева с/д - 1,61, ир - 0,38. В средней мозговой артерии: максимальная скорость кровотока 51 см/сек, с/д - 8,33, пи - 1,81, ир - 0,88.
В самом узи придраться, вроде, не к чему, да и в заключении ничего особенного.
http://baby-calendar.ru/obsledovaniya/uzi/dopler-uzi/
таблицы прикольные и объяснения.
опять же кто узи делал? может, в москву-москву? и в гости заезжай с ночевкой)
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн daisy❁

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,130
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #254 : 21 Марта 2014, 09:49:44 »
ИР высокие? Пиши, чего не так.
В заключении вот такие цифры. Норма это или нет не понимаю.
Артерии пуповины: с/д - 3,42, ир - 0,71. Маточные артерии: справа с/д - 1,48, ир - 0,33, слева с/д - 1,61, ир - 0,38. В средней мозговой артерии: максимальная скорость кровотока 51 см/сек, с/д - 8,33, пи - 1,81, ир - 0,88.
В самом узи придраться, вроде, не к чему, да и в заключении ничего особенного.
http://baby-calendar.ru/obsledovaniya/uzi/dopler-uzi/
таблицы прикольные и объяснения.
опять же кто узи делал? может, в москву-москву? и в гости заезжай с ночевкой)
Узи делала хорошая узистка, это единственный специалист в Твери, которому я еще доверяю. Именно она при подозрениях у других узистов на всякую бяку часто не подтверждает их ошибки и для перестраховки рекомендует Москву в целом, и Опарина в частности. В прошлый раз я не смогла к ней попасть и получилась вся эта катавасия с 1 скринингом. В этот раз мне повезло к ней записаться ))) В целом все хорошо мне написала, плацента поднялась, ребенок "стандартный", область предполагаемого рубца ничем не отличается от других тканей, все однородное, ничего подозрительного, тощина этой предполагаемой области нормальная (моя врачиха, правда, сказала сегодня, что тонковат совсем рубец 3,3 мм  :D, ну мне по фиг, зато по ее словам "допплер сойдет"  :D, и я совсем успокоилась).
Судя по таблицам ИР маточных артерий низковат, и вот хороших таблиц по С/Д не нашла я, сравнить хоть с нормами. Ну, да ладно. Подсчитываю финансы на Москву  :D
1. 4050/54 Ог37 - июль 2010 экс в 39,3 нед
2. 3960/54 Ог37- май 2014 ер в 41,3 нед
Когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов - они начнут сбываться.

Оффлайн Natus~ka

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 100
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #255 : 21 Марта 2014, 21:26:27 »
Переделала узи, ребеночек в порядке, никакой задержки нет, тянет на свои 37 недель, вес 2800-3000, щеки такие толстые, на глаза аж наплывают. Кровоток у меня снижен маточный слева, вернее просто сосуды сами по себе уже, возможно они всегда у меня такие, я раньше же не проверяла. но у ребёнка кровоток нормальный, врач во всех проверила местах и мозг и пуповина, плацента говорит отличная, не старая, никаких признаков гипоксии (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить). Проверяла по куче разных программ показатели, везде по средней норме укладываемся. Выдала заключение, там с графиками, все видно, стоит ли его показывать в РД или обидятся, что им не доверяю. Хоть вздохнула спокойно, теперь осталась одна проблема, показатели мои печеночные все вверх растут и растут, хоть бы капельницы помогли продержаться.
 Алла, не подскажете, сколько белка в моче может себе позволить беременная на последних неделях. Мне моя гиня говорила, не более 0.3 г среднесуточная потеря, а в РД увидели в анализе 0.180 и все, моча плохая, срочно пересдать, хотя все остальное норма.
1998 сын ЕР,
2007 сын ЭКС,
2014 сын ЕР.

Оффлайн Alenkiy

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 186
  • Альбина, 37лет, близ г.Бронницы
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #256 : 22 Марта 2014, 19:01:44 »
Девочки мои хорошие! Smile, Мышь, Gala, Ale24ssandra, Aneshka, Ксюшечка, taty81, daisy, Genny, Liza, и все-все-все, кто за нас порадовался и поздравил, СПАСИБО! С молоком и настроением все слава Богу! Выписались тяжелее, чем родились - 4200, швы заживут, воспоминания о схватках и боли уйдут, а останется счастье - наш сын, Марк Евгеньевич, дай Бог ему здоровья!!!
Оксанчик, поздравляю вас с рождением сына! Двое суток усилий и боли - я б, наверное, не выдержала, и приняла, что сделала все возможное для Ер, но судьба распорядилась по-другому...Накануне моих родов я знала, что будет операция, не понимала только какая. но была готова к кесареву: отсутствие родовой деятельности, раскрытия, не опустится в родовые пути, все перебрала, а оказалось так, как и не предполагала. Так что мы - МАМЫ, теперь впереди большой путь по воспитанию сыновей, чтоб выросли Мужчинами! И дай Бог нам всем здоровья, терпения и чувства юмора и меры:-)
Когда Бог на первом месте - остальное на своем.
Настюша, февраль 2010, ЭКС, 3730/54/36
Марк, март 2014, ЕР, 4070/56/37
Дамир, февраль 2017, ДР, 3460/52/34

Оффлайн taty81

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 181
  • 32 года, Москва, ЮВАО
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #257 : 22 Марта 2014, 22:10:58 »
Девочки мои хорошие! Smile, Мышь, Gala, Ale24ssandra, Aneshka, Ксюшечка, taty81, daisy, Genny, Liza, и все-все-все, кто за нас порадовался и поздравил, СПАСИБО! С молоком и настроением все слава Богу! Выписались тяжелее, чем родились - 4200, швы заживут, воспоминания о схватках и боли уйдут, а останется счастье - наш сын, Марк Евгеньевич, дай Бог ему здоровья!!!
Оксанчик, поздравляю вас с рождением сына! Двое суток усилий и боли - я б, наверное, не выдержала, и приняла, что сделала все возможное для Ер, но судьба распорядилась по-другому...Накануне моих родов я знала, что будет операция, не понимала только какая. но была готова к кесареву: отсутствие родовой деятельности, раскрытия, не опустится в родовые пути, все перебрала, а оказалось так, как и не предполагала. Так что мы - МАМЫ, теперь впереди большой путь по воспитанию сыновей, чтоб выросли Мужчинами! И дай Бог нам всем здоровья, терпения и чувства юмора и меры:-)
еще раз поздравляю и ждем рассказик!!! :hy:
1. ВБ; 2. 1.06.2011 сыночек Гоша - ЭКС на 41 неделе; 3. 5.06.2014 дочка Маришечка - ЕР на 40 неделе.

Оффлайн Oksanchik

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 36
  • 25 лет, Камчатка
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #258 : 23 Марта 2014, 01:17:58 »
Привет, девочки! Спасибо за поздравления! Мы уже дома, но времени писать совсем нет - не привыкла ещё. К сожалению самой родить не удалось. Вся измучилась, врача замучила, своим упорством :))), но видимо не судьба. Врач сказал, что у меня какая-то патологическая родовая деятельность - совсем шейка не открывалась. Ещё и ребёночек не помогал - не опускался в таз. Видимо таз маловат, для такого крупного малыша (4400, 58 см, окружность головки 38 см).
Мне очень жаль, что не получилось самой, но возможно это к лучшему, ведь если таз узкий (по двум показателям меньше на 1,5 и 2 см), то такой крупный мальчик мог и застрять.
А вот со швом, врач сказал, всё отлично, ни страшны ему были ни крупный плод, ни 2 дня схваток, даже обидно...
Но до этого я думала, что если у меня не получится в этот раз родить самой, то больше пробовать не стану. А теперь я передумала - следующего малыша, я всё таки попробую вновь родить сама (если он не будет таким крупным, буду соблюдать диету).
Подробности родов напишу позже... всем, спасибо...

П.С. Всё таки для меня сейчас главное, что мой ребёночек абсолютно здоров. Из-за неудачной первой беременности, за это я боялась гораздо больше.


1. 2012 - ангелочек Кристинка - ЭКС на 41 неделе (3700, 51см, ОГ-36см)
2. 2014 - сыночек Тимур - ЭКС в 40 недель (4400, 58см, ОГ-38см)

Оффлайн Мышь

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,204
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #259 : 23 Марта 2014, 12:54:50 »
Алла, а может ли сам малыш порвать пузырь, например ногтем?
сыночек  ЭКС    2002
доченька ЭКС    2010
доченька ДР      2014

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #260 : 23 Марта 2014, 13:19:15 »
Алла, не подскажете, сколько белка в моче может себе позволить беременная на последних неделях. Мне моя гиня говорила, не более 0.3 г среднесуточная потеря, а в РД увидели в анализе 0.180 и все, моча плохая, срочно пересдать, хотя все остальное норма.
гинеколог права. среднесуточная потеря - это имеется в виду, что во всей моче, выделенной за сутки. то есть если собирать все пописанное в одну банку, потому перемешать, то до 0,3.
с завроддомом в одинцово пообщалась?
я думаю, что тебе будут предлагать индукцию родов в связи с ухудшением печеночных показателей. как я понимаю, ухудшение состояния печени ведет к ухудшению состояния почек. а что у тебя в биохимии с мочевиной, креатинином и натрием?
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #261 : 23 Марта 2014, 13:19:39 »
Алла, а может ли сам малыш порвать пузырь, например ногтем?
это сказки и песни
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Natus~ka

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 100
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #262 : 23 Марта 2014, 15:43:49 »
гинеколог права. среднесуточная потеря - это имеется в виду, что во всей моче, выделенной за сутки. то есть если собирать все пописанное в одну банку, потому перемешать, то до 0,3.
с завроддомом в одинцово пообщалась?
я думаю, что тебе будут предлагать индукцию родов в связи с ухудшением печеночных показателей. как я понимаю, ухудшение состояния печени ведет к ухудшению состояния почек. а что у тебя в биохимии с мочевиной, креатинином и натрием?
Я среднесуточную сдавала, там 0.23 . В биохимии пока только печеночные ползут вверх, выше в 2.5 раза, а мочевина, креатинин, натрий в пределах нормы. А они как изменяются при ухудшении почек, вниз или вверх? Я пока делаю капельницы, потом пересдам кровь, посмотрю, может еще продержусь 2 недели хотя бы. У меня печеночные в 30 недель были в 5 раз выше, после капельниц упали хорошо, если б не антибиотики из-за бронхита, может продержалась бы подольше.
 В Одинцово пока не звонила, посмотрю как будут развиваться события здесь в 29.
1998 сын ЕР,
2007 сын ЭКС,
2014 сын ЕР.

Оффлайн Мышь

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,204
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #263 : 23 Марта 2014, 20:57:04 »
Алла, а может ли сам малыш порвать пузырь, например ногтем?
это сказки и песни
а почему это практически не возможно? пузырь слишком толст для ногтей малыша? или другая какая причина?
сыночек  ЭКС    2002
доченька ЭКС    2010
доченька ДР      2014

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #264 : 23 Марта 2014, 21:03:06 »
натрий уменьшается, а мочевина и креатинин растут.
а что за капельницы тебе делают?
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #265 : 23 Марта 2014, 21:12:37 »
Алла, а может ли сам малыш порвать пузырь, например ногтем?
это сказки и песни
а почему это практически не возможно? пузырь слишком толст для ногтей малыша? или другая какая причина?
даже своим ногтем не проткнешь. видела инструмент для амниотомии?
вот так эти крючки выглядят издалека
а это вблизи. шип острый. острее зубочистки. ногти малыша и даже взрослого человека слишком мягкие, чтобы разорвать оболочки (дада, их там две амнион и хорион)
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Мышь

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,204
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #266 : 23 Марта 2014, 21:46:33 »
спасибо большое! а я кстати думала, что эти инструменты железные. по крайней мере имено так они и смотрелись в р\д
сыночек  ЭКС    2002
доченька ЭКС    2010
доченька ДР      2014

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #267 : 23 Марта 2014, 22:22:24 »
спасибо большое! а я кстати думала, что эти инструменты железные. по крайней мере имено так они и смотрелись в р\д
это как со шприцами или влагалищными зеркалами. раньше они тоже были железные. сейчас стараются, чтобы все было одноразовое. на западе эти крючки только одноразовые из пластика
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Smile

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Ольга 29 лет. Москва
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #268 : 23 Марта 2014, 22:42:56 »
У моего сына царапины на голове получилась от этого шипа(
1. Тамерлан 3050, 50 см. 2010 г. ЭКС
2. Батыр 3290, 52 см. 2013 г. ЕР
3. Дарина 4330, 56 см. 2020 г. ЭКС
4,5...мечтаю - живут в моем сердце

Оффлайн Мышь

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,204
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #269 : 23 Марта 2014, 23:00:45 »
У моего сына царапины на голове получилась от этого шипа(
у моего тоже, только больше чем царапина, я бы сказала проплешь
сыночек  ЭКС    2002
доченька ЭКС    2010
доченька ДР      2014

Оффлайн Белоснежка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Светлана. Самара
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #270 : 24 Марта 2014, 02:11:40 »
Девушки, Алла, скажите, плиз, точно говорили,что в Самаре есть 2 врача, которые принимают ЕР после КС. Первая Синицина,а вторая кто? Точно где-то видела про врачей, но не помню где..  :(
Роддом городской больницы им. Пирогова 20 отделение
Врач: Сыретина Светлана Витальевна
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=39&Itemid=74
спасибо большое! обязательно передам :)
Сын 2012г.р 3580гр 53см ПКС
Сын 2015г.р 4740гр 58см ДР
Сын 2018г.р 5000гр 58см ДР

Оффлайн Natus~ka

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 100
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #271 : 24 Марта 2014, 21:02:48 »
натрий уменьшается, а мочевина и креатинин растут.
а что за капельницы тебе делают?
Мне капают гептрал на физрастворе, на нем написано для лечения гепатоза беременных, ну и актовегин с глюкозой. А первый раз просто глюкозу и ККБ, вит.С на физ. р-ре. + таблетки урсосан и фосфоглив, хоффитол. Короче до фига всего. Я кстати купила шрот расторопши, его принимать, как на пачке написано или есть какая- то специфическая схема при гепатозе?
1998 сын ЕР,
2007 сын ЭКС,
2014 сын ЕР.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #272 : 25 Марта 2014, 00:50:58 »
по 1 ч ложке, вообще, до еды. но беременным почему-то с едой рекомендуют
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн fdd104

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #273 : 26 Марта 2014, 09:48:10 »
Девочки, привет!
Расскажу и я вам немного информации из 15 роддома. Табашкова берет рубцы (лично с ней общалась вчера), но не сотрудничает с ЦТА, это как она сказала, к другому врачу.
Вученович уходит весной из 15, это не слухи.
А тут сейчас есть кто-нибудь кто рожал с Аленой или ее ученицами в роддоме? На сколько необходима акушерка своя там, дадут ли ей хоть что-то сказать и сделать? Я думаю о дороддомовском сопровождении, а туда мужа как поддержку взять.
1. Доченька 07.08.11 ЭКС в 39,5, 52 см и 3830
2. Ждем сыночка ПДР 25.05.14

Оффлайн Liza

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 69
Re: Роды после кесарева 45
« Ответ #274 : 26 Марта 2014, 11:10:57 »
В понедельник тоже общалась с Табашкой. Сказала, что возьмет после мойки, если не рожу раньше (у меня пдр на неделе их открытия). И если даст добро заведующий...
А про Вученович врачи в коридоре говорили, что все вопросы будут решаться после мойки.
Филипп, декабрь 2010 - ЭКС
Вероника, апрель 2014 - домашние роды