Автор Тема: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?  (Прочитано 68853 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн нэта

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 340
  • г. Иркутск
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #25 : 16 Августа 2009, 19:44:23 »
А толку тужиться хоть в попу, хоть в голову, если головка еще высоко....

Нэта, а с каким открытием ты приехала в роддом?
Открытие было сантиметр.
Почему же интересно, детки могут не опускаться? Этому помогает вертикальное положение матери?
Дочь ЭКС 2007
Сын ЕР 2009
Сын ЕР 2012

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #26 : 17 Августа 2009, 13:11:26 »
Может такое быть. Моей соседке по палате в роддоме перед родами ставили какие-то пластины чтобы размягчить шейку, но толку не было. Через 1-2 дня у неё начались схватки, усиливающиеся, уже через каждые 7-5 мин. А шейка "дубовая".

Хм... Что за пластины? Ламинарии? Здесь нужна конкретика.

Что значит "дубовая" шейка?


И вот такое еще может быть, когда сразу идут схватки с перерывом 5 минут при не очень зрелой шейке, через несколько часов достигается полное раскрытие .... Быстрые или стремительные роды. Но не всякие роды, длящиеся несколько часов, относят к патологическим.
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Пигрина

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 190
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #27 : 17 Августа 2009, 13:16:49 »
Наверно, ламинарии.  Чё-то вроде так это она называла.


Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #28 : 17 Августа 2009, 13:19:39 »
А толку тужиться хоть в попу, хоть в голову, если головка еще высоко....

Нэта, а с каким открытием ты приехала в роддом?
Открытие было сантиметр.
Почему же интересно, детки могут не опускаться? Этому помогает вертикальное положение матери?

причины могут быть различные - слабая родовая деятельность, неправильное вставление, клинически узкий таз и пр., или просто времени больше нужно ребенку, не у всех женщин ребенок опускается на дно таза в пределах 2 часов...А в роддоме есть четкие инструкции по этому поводу... Как было у тебя,Нэта,  не знаю
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #29 : 17 Августа 2009, 13:23:35 »
Наверно, ламинарии.  Чё-то вроде так это она называла.

так а кто сказал, что схватки усиливались через 5-7 минут? Так говорила сама роженица? Какая длительность схваток была?
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Пигрина

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 190
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #30 : 17 Августа 2009, 13:40:58 »


так а кто сказал, что схватки усиливались через 5-7 минут? Так говорила сама роженица? Какая длительность схваток была?
[/quote

Да, она сама так и говорила. А что, что-то не совпадает?


Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #31 : 17 Августа 2009, 14:01:10 »
 Для этого, минимум  - засекают время от одной схватки до другой, засекают длительность схваток, или акушер ложит руку на матку (обычно ближе к плавому углу)   ... И наблюдают, происходят ли какие-то изменения в динамике раскрытия...

Как долго наблюдали за женщиной?
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Пигрина

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 190
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #32 : 17 Августа 2009, 14:02:31 »
 У нее ночью начались схватки, а в 10 утра прокесарили, после неё меня.


Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #33 : 18 Августа 2009, 01:46:10 »
У нее ночью начались схватки, а в 10 утра прокесарили, после неё меня.

Латентный период так протекал болезненно или наблюдался "патологический" прелиминарный период (а насколько регулярные схватки были)? У первордящих латентный период может длиться более 10 часов...Часто латентный период  путают с первичной слабостью..но о слабости говорят уже в активном периоде (которого она не дождалась)
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Актриса

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 63
  • Здоровья.Счастья и Любви.
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #34 : 21 Августа 2009, 17:13:13 »
Девочки,здравствуйте!Я, как умная жду ответов по этой теме,а уведомления поставить забыла,так,что извините,за антракт. ;)Насчёт,мальчика,конечно,жалко его и,действительно уверенно сказать,что для него ЕР были зло,нельзя,по причне не знания нами всех подробностей.Скрининг тогда не делали всем по головно,но,врачипедиатры говорят о родовой травме.Кортьез,здорово всё расписала.Только,объясни,почему выдавливание всегда плохо и очень?А,если ребёнок застрял  на выходе и ничто его оттуда извлечь не может,кроме щипцов( о ужас)!Стимуляция,тоже не берёт его упрямого? :-\Miles,естественные роды,ты права,это роды безо всяких врачебных вмешательств,называю так по причине удобства,все вагинальные роды.Созрел ещё вопрос для профессионалов,т.е. для вас: :)Прочитала у Нэты свою ситуацию(только у меня на 41 неделе и покороче сам процесс был),тоже на полном открытии прокесарили,по причине упорной не опускании головки,только у нас ещё и гипоксия началась,не стали ждать.На будущее вооружение,а если все роды стоять-ходить-приседать,есть шанс,что упорная головка опустилась бы или это прямой путь к КС(в случае ухудшения состояния ребёнка на 10см,но с высокой головкой?)Насчёт,Есиповой,это же хорошо,чт она специалист по КС,а берётся за ЕР!Во первых приятно переманить завзятого хирурга в свои естественные ряды,во вторых,если с ЕР,не дай Бог,что-то пойдёт не так,хоть операция будет сделана профессионально!

P.S.Ирину не знаю,но от всей души,поздравляю тёзку!Ура вам(нам..)смелым!

Жду ваших ответов!Здоровья!Хоошей родовой деятельности и любви! ;)
Цель вижу.В себя верю.

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #35 : 21 Августа 2009, 23:54:04 »
Причины неопускания головки могут быть различными. Чтобы хоть примерно представлять что же было у какой-то конкретной женщины, желательно иметь представление как велись роды от самого начала до конца  :)

На счет успеха естественных родов у завзятого хирурга  не очень большая вероятность ;D конечно,  все может быть, хотя, все-таки, здесь  большая вероятность попасть под скальпель (в принципе, многие исследования это и подтверждают) - чисто хирургическое мышление и ориентация на патологию (и еще кое-что  ;))....А вот успешность операции ,увы (или для кого-то не увы), не всегда зависит от набитой руки хирурга...                    Мое ИМХО, что спец по кс и любитель прокесарить лушче пусть кесарит, а естественные роды лучше ведет тот, кто ориентирован на физиологичные роды  :)
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #36 : 21 Августа 2009, 23:57:42 »

P.S.Ирину не знаю,но от всей души,поздравляю тёзку!Ура вам(нам..)смелым!


  ;D Неее, Скорее Ура нам осторожным умничкам   ;) :)

Мы как раз-таки  не любим рисковать  своими любимыми (а у кого-то и очень долгожданными) детьми  и своим здоровьем (здесь смотря кто и как взвешивает риски) 

А ситуация у Ирины была очень интересная, но об этом расскажет сама Ирина (бум надеяться)
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #37 : 22 Августа 2009, 01:18:23 »
А,если ребёнок застрял  на выходе и ничто его оттуда извлечь не может,кроме щипцов( о ужас)!Стимуляция,тоже не берёт его упрямого?

Только не головка упрямая....а кто-то другой...

--- Редчайшие случаи сужения выхода из таза без сужения полости таза, поэтому вопрос: как же головка прошла полость таза и остановилась на выходе? Вопрос: "А как долго длился 2 период? От полного раскрытия до того, как головка "застряла" на выходе?" 
Например, ----Может быть - слабость родовой? Интересно,  как велись роды (чтобы хотя бы предположить, почему возникла слабость, а была ли она?)?  Потому как при хорошей родовой деятельности матка не нуждается в помощи извне,
вот например цитирую Мария Милярскую: "А матка состоит из гладкой мышцы, сила которой во много раз больше, чем сила скелетной мышцы, и которая полностью автономна и независима. Нельзя даже близко сравнить силу бицепса с силой сокращения матки. Никаким бицепсом ребенка родить нельзя. Рослые врачи-мужчины "выдавливают" ребенка при слабости родовой деятельности всем весом своего тела - а ведь они только помогают матке..."



-- А может нежелание/неумение (?) роженицы нормально тужиться в попу, а в положении лежа на спине и, неправильно тужась, продвижение головки может сильно тормозиться. Вот и выдавливают, "помогают" вместо того чтобы изменить позицию роженицы.
Неправильно тужась - "на задержке выдоха максимальное время тужиться, потом плавный выдох. 3 тужения за потугу. Самый жесткий вариант. Распирающий в легких воздух давит не только вниз, но и в голову, в глаза, в уши, везде. Сильная усталость, головокружение, осложнения, мало эффекта без вертикальной позы. А если использовать щадящие методы, то и без вертикальной позы получается тужиться именно вниз." (М. Милярская)

- А может медики просто форсируют позднюю стадию 2 периода?

--- А совершил ли ребенок внутренний поворот или так и опустился в поперечном размере? Потому как такое бывает... И здесь предписывали применять щипцы, а на практике проверено, что часто головка, "нарушившая" все правила биомеханизма родов, совершает внутренний поворот уже на дне таза, подождать только надо...

Только,объясни,почему выдавливание всегда плохо и очень?

Да,  прием Кристеллера изначально предназначался только уже когда головка находилась на тазовом дне (но все равно, зачем выдавливать?... если чаще есть другие способы). Но ведь зачастую медики не ждут естественного опускания головки, а выдавливают, будучи когда головка находится еще высоко от дна таза.

А почему выдавливать плохо? Информация на форуме имеется, например, в разделе роды в роддоме или дома за и против из выдержки Наумова.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2009, 01:26:53 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #38 : 22 Августа 2009, 01:35:23 »
Насчёт,Есиповой,это же хорошо,чт она специалист по КС,а берётся за ЕР!Во первых приятно переманить завзятого хирурга в свои естественные ряды,во вторых,если с ЕР,не дай Бог,что-то пойдёт не так,хоть операция будет сделана профессионально!
Как-то странно выходит. в первых родах с тобой - хирург, во вторых - тоже хочешь хирурга. стоит подумать, а не зарыта ли где-то тут собака. поразмышлять о том, как рожают в твоей семье, припомнить что говорила мама-бабушка, рассказывали подружки, а также страхи и другие эмоции, связанные с беременностью и самими родами...
Относительно Есиповой. Берется, но результат не блестящий. То, что высокий процент КС говорит скорее о непрофессионализме, ибо реальные паталогии, требующие КС, возникают в 10 % случаев. Это статистика ВОЗ. все остальные - от лукавого. Я бы сказала, что она предпочитает рожать за женщин :)
И потом кесарит она повторно в срок ПДР, хотя научно доказан факт, что 15 % женщин рожают именно в этот день, а остальные - раньше или позже.
Рожать же лучше с теми, кто ориентирован на естественые роды
"Например, некоторые гинекологи рассматривают вагинальные роды после КС как роды с очень высокой степенью риска. Они не позволят вам малейшего отклонения от протоколов, именно, если родовая деятельность немного приостановится, они практикуют оперативные роды. И, напротив, гинеколог, имеющий опыт по ведению таких родов в роддоме под постоянным контролем его команды может и подождать подольше, чтобы увидеть, как развивается родовая деятельность".
Вот Есипова как раз из первых. А нам надо из вторых, чтобы обезопасить себя и ребенка от ненужных медицинских манипуляций и уж тем более от полостной операции.
 
« Последнее редактирование: 22 Августа 2009, 13:09:43 от Miles »
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Актриса

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 63
  • Здоровья.Счастья и Любви.
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #39 : 22 Августа 2009, 22:52:52 »
Привет,привет всем!Насчёт,пресловутой головки,Кортьез,
Причины неопускания головки могут быть различными. Чтобы хоть примерно представлять что же было у какой-то конкретной женщины, желательно иметь представление как велись роды от самого начала до конца 

Ну вот я и есть,та самая, конкретная женщина.Подробности своих родов я уже писала.Вкратце скажу,что роды начались сами,в 41 неделю и 4 дня,была эпидуралка на 5 см. и до 9.Раскрытие,мкжду тем шло хорошо.(от 5 до 9 см.прошло,часа 4.)Пузырь вскрывали на 4 см.Открытие было полное,но головка так и не опустилась,(ждать не стали по причине острой гипоксии).Так почему она не опустилась и можно ли было,каким-то образом,её опустить? :)
Насчёт тужиться при не опустившейся головке,это,по-моему разумению,прямой путь к разрывам шейки и гематомам у ребёнка.Мне,по край ней мере,категорически было акушеркой,запрещено тужиться,хотя и открытие  было,к тому моменту 10см.,хотя,оно само тужило не по детски,как я ни старалась.  :o
 Miles,да,грешна,я действительно хочу,что бы на вторых родах,где-то рядом был квалифицированный хирург,хотя видит Бог,как хочу родить сама.Просто мне очень страшно за ребёнка и я хочу предусмотреть все,возможные последствия.Насчёт генетики у еас всё ок,все рожали сами,а,насчёт,зарытой собаки-моих внутренних страхов,ты права,имеют место и в больших объёмах! :'( :)Я вспоминаю,как вела себя на родах и мне за себя стыдно.Нет,я не орала благим матом,я,просто,в какой-то момент сдалась,съёжилась и обезумела от боли и страха,а акушерки или врача,который бы привёл меня в чувство и успокоил не было.(я уж не говорю о немедикаментозном обезболивании).Никогда не думала,чт окажусь таким слабаком и трусом,но,страхи были всю беремнность и к родам,я подошла во всеоружии! :o :)Почему я и пришла сюда,к вам.Хочу избавиться от этого всего и от негативного опыта первых родов.Знаю точно,что буду бояться и во второй раз не меньше,а,больше(ещё и шов).Поэтому,я искренне радуюсь,когда читаю,что у кого-то получилосьпредствляю на этом месте себя,уверенности прибавляется.
Насчёт Есиповой,если такая высокая статистика у неё КС,тогда,конечно не надо нам. ??? ;)Вообще психология родов и беременности,о тм,как себя настроить на ЕР,чего не надо бояться,а,что иметь ввиду,это,целая,отдельная тема,кот.хотела создать,если будет это интересно. :D
Цель вижу.В себя верю.

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #40 : 23 Августа 2009, 00:01:01 »
Ну вот я и есть,та самая, конкретная женщина.Подробности своих родов я уже писала.Вкратце скажу,что роды начались сами,в 41 неделю и 4 дня,была эпидуралка на 5 см. и до 9.Раскрытие,мкжду тем шло хорошо.(от 5 до 9 см.прошло,часа 4.)Пузырь вскрывали на 4 см.Открытие было полное,но головка так и не опустилась,(ждать не стали по причине острой гипоксии).Так почему она не опустилась и можно ли было,каким-то образом,её опустить? :)

Актриса, что тут можно говорить наверняка? Мне кажется (я так поняла), что тебя "раскесарили" не по причине долго неопускающейся головки, а по причине "гипоксии".
Конечно,   очень часто происходит гипердиагностика  гипоксии   (ктг запищал). Так бывает, что нередко акушеры (даже опытные) не могут точно сказать, а действительно ли страдает ребенок, НО рисковать, например, своей карьерой, рабочим местом не хотят, поэтому предпочитают при первых тревожных сигналах ктг везти на операцию.  Помню на сей счет как раз разговаривали с Савицким А. Г. - да, очень часто происходит гипердиагностика. Но думаю от осознания этого, ситуация не разъясняется.  Может она и была. А какого цвета были воды? И как долго продлился 2 период от начала полного раскрытия и до операции?

Да, вопрос еще: окситоцин то использовали?



Насчёт тужиться при не опустившейся головке,это,по-моему разумению,прямой путь к разрывам шейки и гематомам у ребёнка.Мне,по край ней мере,категорически было акушеркой,запрещено тужиться,хотя и открытие  было,к тому моменту 10см.,хотя,оно само тужило не по детски,как я ни старалась.  :o

Ну раз шейка полностью раскрыта, рваться она уже вряд ли будет :), ведь при полном открытии края шейки как бы сглаживаются с влагалищем в единую "родовую трубку".

Тужиться нужно тогда, когда хочется, по крайней мере в Японии (ну конечно же, не только в ней одной) роды так и ведутся ( не думаю, что акушеры там в чем-то уступают нашим :)) А Зачем себя сдерживать? Надо слушать сигналы своего тела, природа всегда на стороне матери и ребенка.  :) ИМХО, При  потворствовании своим естественным позывам, ничего плохо произойти не может. Другое дело когда начинаешь тужиться, так сказать, со всей дури, не чувствуя в этом реальной потребности, тужиться так, как примерно описала Мария Милярская (про жесткий вариант потуг или здесь http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=163&Itemid=1),              и если ребенок действительно страдает от недостатка кислорода, то такие "сумашедшие" потуги, во-первых, еще более усугубят его состояние ( может поэтому акушерка не разрешала тужиться?), а во-вторых,  "пока головка ребенка опустилась недостаточно, потуги, как правило, бывают неэффективными, и женщина быстро от них утомляется...."


Насколько известно, гематомы  как раз могут быть следствием вот таких вот сумашедших вытуживаний + с выдавливаниями ребенка (или при патологических стремительных родах) , головка просто не успевает конфигурировать - получаются травмы.




Насчёт тужиться при не опустившейся головке,это,по-моему разумению,прямой путь к разрывам шейки и гематомам у ребёнка.Мне,по край ней мере,категорически было акушеркой,запрещено тужиться,хотя и открытие  было,к тому моменту 10см.,хотя,оно само тужило не по детски,как я ни старалась.  :o

Актриса, а как ты тужилась? Насколько реально сильные позывы были? Может хотелось просто подтуживаться?

« Последнее редактирование: 23 Августа 2009, 00:36:19 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #41 : 23 Августа 2009, 00:02:11 »

я действительно хочу,что бы на вторых родах,где-то рядом был квалифицированный хирург,хотя видит Бог,как хочу родить сама.Просто мне очень страшно за ребёнка и я хочу предусмотреть все,возможные последствия.

Ой, а чем же хирург может помочь ребенку при естественных родах? Может чтобы рядом находилась квалифицированная акушерка?  :)
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #42 : 23 Августа 2009, 01:54:56 »
Miles,да,грешна,я действительно хочу,что бы на вторых родах,где-то рядом был квалифицированный хирург,хотя видит Бог,как хочу родить сама.Просто мне очень страшно за ребёнка и я хочу предусмотреть все,возможные последствия.
То есть страшно, что не с ребенком будет что-то не так? или что не выдержит рубец или все-таки срашнее всего сами роды и родовая боль?

Вообще психология родов и беременности,о тм,как себя настроить на ЕР,чего не надо бояться,а,что иметь ввиду,это,целая,отдельная тема,кот.хотела создать,если будет это интересно. :D
ДАДАДАДА!!! очень нужна, важна и интересна!

Еще вопрос такой. как на тебя действовало присутствие мужа?
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Актриса

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 63
  • Здоровья.Счастья и Любви.
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #43 : 23 Августа 2009, 16:41:27 »
Привет всем!Продолжаем разговор! :D Кортьез,
[/quote]

Актриса, что тут можно говорить наверняка? Мне кажется (я так поняла), что тебя "раскесарили" не по причине долго неопускающейся головки, а по причине "гипоксии".

Да,прокесарили,по причине острой гипоксии.Но,если ьы головка опустилаь и можно было бы тужиться,то родила бы сама,а,так,побоялись ждать и терять время,ведь,головка могла опуститься через час, два,три..Так мне объяснили акушерки.Воды при том были чистые,прозрачные.От полного раскрытия(как его подощли и диагностировали)до операции,прошло где-то пол часа,наверное.Точнее не скажу,(была невменько.) :o :)Ни окситцина,никакой вообще стимуляции не было.Всё шло свом чередом,родовая деятельность была хорошая,раскрытие плавное.Насчёт тужиться,Кортьез,всё таки я не очень поняла,боюсь и в другой раз,может возникнуть путаница.По сбору инфы,и по словам врачей,тогда,я так поняла,что тужиться при неопустившейся головке нельзя,чревато травмами для обоих.Если,кто тужился при "высокой"головке  и всё прошло ок,без разрывов и гематом,тогда,конечно,это опровергает.А так,не знаю..Тужило вполне реально,на10см,с ощущениями 100 выталкивающихся(сами по себе,без моей воли)ежей. :P :'(Тужилась и себя ненавидела(нельзя,ведь).
[/quote]

Ой, а чем же хирург может помочь ребенку при естественных родах? Может чтобы рядом находилась квалифицированная акушерка?  :)
[/quote] Акушерка,хирург,муж,папа римский,президент и все,кто в состоянии помочь,подбодрить,накричать,приласкать,привести в чувство и непосредственно,принять. ;D
Цель вижу.В себя верю.

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #44 : 23 Августа 2009, 16:51:14 »
Актриса, ну потуги от потуг отличаются) если хочется подтуживаться - подтуживаются и это хорошо и это одно. А если тужиться так как в варианте Милярской о неправильных потугах - это уже другое.

Природа всегда на стороне мамы и ребенка, и, наверное не зря придумано природой, чтобы во 2 периоде женщина испытывала позывы к потугам  :) Я думаю, наверное, ты тужилась очень интенсивно, чрезмерно сильно, ситуация же этого не требовала. Потому как у тебя был только латентная фаза 2 периода, на данной стадии, как правило, не слишком сильные выворачивающие позывы как, например, в переходной фазе 2 периода (все в сравнении познается).

2 период у разных женщин длиться по-разному, и у одной и той же женщины может длиться по-разному в различных родах ...
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Актриса

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 63
  • Здоровья.Счастья и Любви.
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #45 : 23 Августа 2009, 17:48:30 »
Miles,да,грешна,я действительно хочу,что бы на вторых родах,где-то рядом был квалифицированный хирург,хотя видит Бог,как хочу родить сама.Просто мне очень страшно за ребёнка и я хочу предусмотреть все,возможные последствия.
То есть страшно, что не с ребенком будет что-то не так? или что не выдержит рубец или все-таки срашнее всего сами роды и родовая боль?
 
Miles,долго думала,что же из этого страшно,и,если всё,то,что страшнее всего..Не могу,пока ответить на этот вопрос,но,надеюсь разобратся со своими тараканми и при случае быть уже спокойнй и уверенной,как Будда.



Еще вопрос такой. как на тебя действовало присутствие мужа?

Miles,присутствие мужа,оказалось медалью с двумя сторонами.Скажу сразу,стеснения и неловкости не было,недо того было,да и муж,всяко старался угодить:и пелёнки мои менял и волосы,когда рвало(организм чистился,хотя и не ела ничего)поддерживал.Но,когда,хотела поспать,не могла,отвлекалась.Он держал за руку,психологически не успокаивало.За то,что существенно,звал врачей по первому моему желанию,искал,ходил акушерку,кот.у меня принимала и всё такое,т.е.помощ была существенная практическая,а,психологическая как-то не особо,хотя мы друг дргу очень близки и ребёнок наш гипер-желанный(и гипер-любимый сейчас соответственно).Я потом много думала о моих рожах с мужем,(и роддом под это подбирали тоже),сейчас бы я "променяла"присутствие мужа на хорошую акушерку,кот.была бы всё время рядом со мной.Ну,а если,можно и того и другого,было бы здорово!И,ещё мячик впридачу! :D(у меня не было).Такие дела! ::)
Цель вижу.В себя верю.

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #46 : 23 Августа 2009, 17:51:58 »
А мне что странно, обычно при ЭА требуется окситоцин. Актриса, а ты с ктг рожала?
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #47 : 23 Августа 2009, 17:54:39 »
.Я потом много думала о моих рожах с мужем,(и роддом под это подбирали тоже),сейчас бы я "променяла"присутствие мужа на хорошую акушерку,кот.была бы всё время рядом со мной.Ну,а если,можно и того и другого,было бы здорово!

да, это вполне может быть

Он держал за руку,психологически не успокаивало.

я не понимаю уже  ;D А чего ты боялась, переживала за что конкретно? Боли ты не испытывала, страха боли значит не было, а что за страхи другие?
« Последнее редактирование: 23 Августа 2009, 18:01:48 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое

Оффлайн Актриса

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 63
  • Здоровья.Счастья и Любви.
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #48 : 23 Августа 2009, 18:11:56 »
А мне что странно, обычно при ЭА требуется окситоцин. Актриса, а ты с ктг рожала?

Никакого окситоцина не было,Кортьез,эпидуралка мне ничего не затормозила,да и поздно уже тормозить было на 5 см.Ктг в этом роддоме,сопрвождает весь период родов,такие правила.Ходить с ним,тоже можно,но,жутко не удобно,ремни сползают постоянно,датчик сбивается.

я не понимаю уже  ;D А чего ты боялась, переживала за что конкретно? Боли ты не испытывала, страха боли значит не было, а что за страхи другие?
[/quote]
И боль была не детская и страхи по полной. :-\Схватки начались в 03.45 ночи,не сильно боезненные,вполне терпимые,лёгонькие.А эпидуралку поставили,около 11 дня.Конечно,не все 7часов,но,часов 5 было больно.А,потом,её сняли,где-то половине третьего,т.к.открытие было 9 см.и больше вводить было нельзя.Вот тогда-то небо с овчинку и показалось.Боль обрушилась резко,даже вздохнуть не успевала.Именно эти полтора часа боли у меня и засели в голове.Вроде,не долго,но ад,эт когда хочется тужиться,а нельзя.Продыхивать потуги,ничего больнее нет.Так,что страхи ещё как есть.Не было бы,сидела бы на сайте домоводство в нашей жизни. :D
Цель вижу.В себя верю.

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Что такое естественное роды?Всегда ли КС зло?
« Ответ #49 : 23 Августа 2009, 18:19:13 »
Никакого окситоцина не было,Кортьез,эпидуралка мне ничего не затормозила,да и поздно уже тормозить было на 5 см.

не поздно. Цитирую:


"Это только кажется, что сделали тебе анестезию – и все проблемы решены: лежишь себе, ничего не чувствуя, а как придет время малышу родиться – так и рожаешь.

На деле же почти всегда происходит следующее: под действием эпидуральной анестезии схватки становятся слабее, приходится их усиливать с помощью окситоцина.

Вводимый внутривенно синтетический окситоцин вызывает неестественный для этих мамы и ребенка ритм схваток, что ведет к страданию ребенка (в схватку кислорода к нему поступает меньше) и его травматичному продвижению по родовым путям матери (ее ткани не успевают растянуться).
К тому же мама обездвижена (и нередко уже вскрыт плодный пузырь), из-за чего у ребенка меньше возможности правильно вставить головку в отверстие таза матери).

 Очень часто при этой анестезии потуги не наступают самостоятельно, и мама недостаточно чувствует свое тело, чтобы тужиться произвольно. Тогда ребенка «выжимают» из материнского тела, давя на живот (этот прием запрещен в Европе). Таким образом, давление на шейные позвонки ребенка, и без того значительное, усиливается. Здесь советую вам обратиться к книге известного детского невролога проф. А. Ратнера «Неврология новорожденных», где показана связь между акушерскими манипуляциями и их последствиями в виде родовой травмы шейного отдела позвоночника у малыша (эта замечательная книга доступна для чтения в Интернете).

Поскольку ткани мамы не растягиваются в своем ритме, во избежание сильных разрывов делают разрез промежности. Посчитайте сами количество медицинских вмешательств. Не обольщайтесь: одного обезболивания с последующим естественным течением процесса не будет. Роды будут медикаментозно-технологическим родоразрешением до конца."
« Последнее редактирование: 23 Августа 2009, 18:26:51 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое