Автор Тема: Роды после кесарева 55  (Прочитано 121976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мышь

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,204
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #125 : 09 Июля 2016, 09:16:04 »
Девочки, мои любимые, я родила сама!!! Дочка Полинка 3320 и 52 см. Рассказ потом.

УРА!  :yahoo: ПОЗДРАВЛЯЮ!  я знала, что все получится! ;)
восстанавливайтесь скорее! и ждём рассказик.
сыночек  ЭКС    2002
доченька ЭКС    2010
доченька ДР      2014

Оффлайн Юлдузка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,582
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #126 : 09 Июля 2016, 10:20:45 »
Девочки, мои любимые, я родила сама!!! Дочка Полинка 3320 и 52 см. Рассказ потом.

ура! :yahoo:



*У ТЕБЯ НЕТ ШАНСОВ* - заявляли обстоятельства
*ТЫ НЕУДАЧНИЦА* - кричали люди
*У НЕЁ ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ * - тихо сказал Бог...!!!

Оффлайн Ксюшечка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,664
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #127 : 09 Июля 2016, 10:37:47 »
Девочки, мои любимые, я родила сама!!! Дочка Полинка 3320 и 52 см. Рассказ потом.

Ура! Поздравляю! Ты молодец! С Полиной тебя)
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)

Оффлайн Лили_Я

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 44
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #128 : 09 Июля 2016, 11:05:55 »
Ура! Кэта, принимайте поздравления!!!!!!! :give_rose:

Оффлайн Хронограф

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 96
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #129 : 09 Июля 2016, 13:22:49 »
 :hy: Кэта, Вы большая молодец!!! Поздравляем!!! Очень рада за Вас!!! :hy:

Оффлайн Kэta

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 73
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #130 : 09 Июля 2016, 14:52:19 »
В трех словах напишу. Подробности уже дома с компьютера.
Значит, вы были абсолютно правы, моим схваткам мешал сын разойтись. Как только я уложила его спать, схватки набрали обороты, я пошла в ванную полежать. После схватки были регулярные, каждые 3 минуты. Я дождалась как сын проснется, и меня муж отвез в роддом, чтобы мне не мешали. В роддоме меня приняли хорошо, но с опаской. Оказалось у меня уже и воды подтекают. Оформили, на кресле 3-4 см. Шейка кисель. Написала отказ от КС. И начала рожать. Меня никто не трогал, была сама себе. Сидела в нете между схваток и писалась с мужем, пока могла. Ничем не стимулировали. От 3-4 см до полного раскрытия прошло 5,5 часов. Рожала с врачом и акушерочкой. Замечательная смена попалась. Ручное делали и заодно зашили, так как чуток надрезали, когда рожала уже тельце. Так как долго не было схватки, а без схватки не могла вытужить.
Спасибо всем за поддержку и поздравления!! Полный и в подробностях рассказ за мной!!!
Кстати рожала абсолютно бесплатно.

Оффлайн Белоснежка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Светлана. Самара
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #131 : 09 Июля 2016, 22:28:44 »
Кэта, поздравляю! Молодец!  :hy:
Сын 2012г.р 3580гр 53см ПКС
Сын 2015г.р 4740гр 58см ДР
Сын 2018г.р 5000гр 58см ДР

Оффлайн koshalosha

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 163
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #132 : 11 Июля 2016, 01:53:40 »
Kэat, поздравляю!!! Скорейшего восстановления, сил, здоровья и молочка!!!  :give_rose:
1. Лев - 12.02.2010 ЭКС
2. Лана - 25.07.2014 Домашние роды

Оффлайн Дарья*

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 847
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #133 : 11 Июля 2016, 14:55:14 »
кэта, поздравляю!!!
Настенька ЭКС (3030г, 49см, 34 см) в 37,3 недели - 14 октября 2010 г.
Аленушка ДР (около 4000г, 53 см, 35 см) в 41,3 неделю - 21 марта 2014 г.
Ванечка ДР (3450г, 52 см, 35 см) в 41,2 неделю - 26 ноября 2016 г.

Оффлайн Дарья*

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 847
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #134 : 11 Июля 2016, 14:59:47 »
а мы сейчас кайфуем на море :) красота! Уже все как негры, а впредеи еще 1.5месяца :) правда ехали на машине, получилось 2.5 дня, но круто и дети вели себя замечательно, а я боялась, но мы купили машину практически автобус
Настенька ЭКС (3030г, 49см, 34 см) в 37,3 недели - 14 октября 2010 г.
Аленушка ДР (около 4000г, 53 см, 35 см) в 41,3 неделю - 21 марта 2014 г.
Ванечка ДР (3450г, 52 см, 35 см) в 41,2 неделю - 26 ноября 2016 г.

Оффлайн Дарья*

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 847
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #135 : 11 Июля 2016, 15:14:57 »
компас земной, у меня со старшей та жеистория, ужасная сисечница была. Пол года только как перестала титю просить, отлучила в 3.9 будь ее воля до 5 сосала бы. Когда ограничивала во время истерики были ужасные истерики. Младшая спокойнее намного, ну устала титя и ладно, обойдемся, хотя ей только 2.3. По поводу того что лезет всегда хорошо почитать на сацте акев, как свои границы обозначить. Мои знают, что это мамино и можно только на кровати и спросив как бы ни хотелось. Я сейчас вообще активно использую мое—твое—общее. Очень жить помогает, ссоры между детьми уменьшает и капризов меньше. Даже двухлетний ребенок хорошо понимает и не терроризирует остальных. Понимает, что уважают его границы и он в ответ уважает чужие. Всегда спрашиваем, можно взять твое или дать поиграть кому—то, если нет, то нет.

Читаю вас про проблемы с гв. Блин, не было у меня такого. Может потому что мама при мне девочке—подростке до 3 лет кормила младшего брата и я ребенка с первого раза правильно приложила, как будто всю жизнь это делала, то ли я никогда не заморачивалась, сосет постоянно пусть сосет, не сосет пусть не сосет. Не замечала кризисов 3,6,9 месяцев, хотя вроде должны быть, просто жили как жилось. Напрягаться начала только беременной когда больно было, а так быи дальше спокойно кормились.
Настенька ЭКС (3030г, 49см, 34 см) в 37,3 недели - 14 октября 2010 г.
Аленушка ДР (около 4000г, 53 см, 35 см) в 41,3 неделю - 21 марта 2014 г.
Ванечка ДР (3450г, 52 см, 35 см) в 41,2 неделю - 26 ноября 2016 г.

Оффлайн Дарья*

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 847
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #136 : 11 Июля 2016, 15:22:53 »
про погодков тут обсуждали. Не понимаю я как это возможно. Старший еще такой малышочек, ему еще так мама нужна, хотя говорят, что может с погодками и проще чем с детьми постарше, еще не такие собственники. Мне с детьми с разницей в 3.5 было очень тяжело, но я и осталась с ними одна без помощи на 5 день после родов. У тетки дети погодки, она говорит, что вообще не парилась. Они сами по себе возились, она домом и мужем занималась, не возилась так с ними как я. Спать они сами ложились, на сиське не висели, но сейчас жалеет, тк толком маиеринских чувств не испытала, и дети ей не очень близки.  Так что ситуации разные и дети разные, вижу по своим. Но мне это было нелегко и сейчас с ужасом представляю как бкду с тремя малолетними одна :(.
Настенька ЭКС (3030г, 49см, 34 см) в 37,3 недели - 14 октября 2010 г.
Аленушка ДР (около 4000г, 53 см, 35 см) в 41,3 неделю - 21 марта 2014 г.
Ванечка ДР (3450г, 52 см, 35 см) в 41,2 неделю - 26 ноября 2016 г.

Оффлайн Ксюшечка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,664
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #137 : 11 Июля 2016, 16:30:59 »
а мы сейчас кайфуем на море :) красота! Уже все как негры, а впредеи еще 1.5месяца :) правда ехали на машине, получилось 2.5 дня, но круто и дети вели себя замечательно, а я боялась, но мы купили машину практически автобус
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)

Оффлайн Ксюшечка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,664
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #138 : 11 Июля 2016, 16:51:06 »
про погодков тут обсуждали. Не понимаю я как это возможно. Старший еще такой малышочек, ему еще так мама нужна, хотя говорят, что может с погодками и проще чем с детьми постарше, еще не такие собственники. Мне с детьми с разницей в 3.5 было очень тяжело, но я и осталась с ними одна без помощи на 5 день после родов. У тетки дети погодки, она говорит, что вообще не парилась. Они сами по себе возились, она домом и мужем занималась, не возилась так с ними как я. Спать они сами ложились, на сиське не висели, но сейчас жалеет, тк толком маиеринских чувств не испытала, и дети ей не очень близки.  Так что ситуации разные и дети разные, вижу по своим. Но мне это было нелегко и сейчас с ужасом представляю как бкду с тремя малолетними одна :(.
А я не понимаю таких рассуждений. Как-будто в 3, 4, 5 лет мама не нужна. Всегда нужна. И чем старше, тем больше загрузка, на мой взгляд. А первые пару лет, когда спокойные дети много спят, послушано едят, и у тебя запас энергии огромный, намного легче. Даже пакеты из магазина на коляске легче довести, чем в руках дотащить, следя за двумя шустриками на самокатах)
Близость тоже понятие спорное. Может тетка сама черствая, может поздно созрела для материнства. Я сама из погодков, причём без культа сиськи, но с мамой мы прям лучшие подруги. С моими, надеюсь, также будет. Но у нас ещё папа такой прям папа-девочек, не только от меня ласка)
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)

Оффлайн Дарья*

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 847
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #139 : 11 Июля 2016, 17:15:44 »
ксюшечка, нужна и в в 5 лет мама, но физически уже меньше, согласись. В 1.5года еще ведь сам младенец. А про спокойных детей, которые много спят, я только в книжках читала и у подруги видела. Мне наоборот становилось легче, когда меньше снов бвло. Иначе одни укладывания и дергать старшую, чтобы потише, а это нереально. В 5лет у меня дочка и погуляет сама с подружками, и в туалет сходит и поест, если захочет, и умоется. В 1.5 это все на маме. Нам акушерка тоже все рассказывала, что с младенцами легче путешествовать, например, да ни фига. Тут уже сознательный человечек, он и потерпеть если что сможнт. Не знаю, может на практике и не так, может с малышами и легче, но я даже представить себе не могу да мне и не судьба. У меня месячные только к 2годам восстанавливаются  :)
Настенька ЭКС (3030г, 49см, 34 см) в 37,3 недели - 14 октября 2010 г.
Аленушка ДР (около 4000г, 53 см, 35 см) в 41,3 неделю - 21 марта 2014 г.
Ванечка ДР (3450г, 52 см, 35 см) в 41,2 неделю - 26 ноября 2016 г.

Оффлайн Дарья*

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 847
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #140 : 11 Июля 2016, 17:18:19 »
а мы сейчас кайфуем на море :) красота! Уже все как негры, а впредеи еще 1.5месяца :) правда ехали на машине, получилось 2.5 дня, но круто и дети вели себя замечательно, а я боялась, но мы купили машину практически автобус
Настенька ЭКС (3030г, 49см, 34 см) в 37,3 недели - 14 октября 2010 г.
Аленушка ДР (около 4000г, 53 см, 35 см) в 41,3 неделю - 21 марта 2014 г.
Ванечка ДР (3450г, 52 см, 35 см) в 41,2 неделю - 26 ноября 2016 г.

Оффлайн Ксюшечка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,664
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #141 : 11 Июля 2016, 17:26:42 »
ксюшечка, нужна и в в 5 лет мама, но физически уже меньше, согласись. В 1.5года еще ведь сам младенец. А про спокойных детей, которые много спят, я только в книжках читала и у подруги видела. Мне наоборот становилось легче, когда меньше снов бвло. Иначе одни укладывания и дергать старшую, чтобы потише, а это нереально. В 5лет у меня дочка и погуляет сама с подружками, и в туалет сходит и поест, если захочет, и умоется. В 1.5 это все на маме. Нам акушерка тоже все рассказывала, что с младенцами легче путешествовать, например, да ни фига. Тут уже сознательный человечек, он и потерпеть если что сможнт. Не знаю, может на практике и не так, может с малышами и легче, но я даже представить себе не могу да мне и не судьба. У меня месячные только к 2годам восстанавливаются  :)
Ты бы мою старшую в 1,5 года видела. Умный смышленый человек, с которым можно договориться всегда. На сон сами укладываются старшая с 1,10, младшая с года. Только вечерние ритуалы и все.Могу иногда к себе брала и беру поспать, нравится мне это дело, они такие плюшевые)
Сейчас даже тяжелее. Хоть и в быту сами себя обслуживают. Но зато то одежда им не нравится, то балуются с одеваниям, то с едой, то игрушки делят, то не знаешь, с кем позаниматься, обе требуют. Иногда мозг кипит больше, чем от смены подгузника в машине или самолёте)))
А уж каким чучелом моя младшая ходила бы на даче, если бы я её насильно не одевала, не причёсывала и не умывала бы) и 4-летку поймать и выловить тяжелее, чем 2-летнего карапуза) плюс старшая от младшей дури набирается)
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)

Оффлайн Kэta

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 73
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #142 : 11 Июля 2016, 17:59:32 »
Спасибо за поздравления! Завтра на выписку! Хотя сегодня уже посмотрели, узи сделали, молоко пришло. Все отлично, но из-за ручного и наркоза подержат еще.
Странная ситуация, многие девочки в роддоме после КС даже не в курсе, что ЕР после КС возможны и это не фантастика. Более того, что за пол года рубец формируется и потом он уже не поменяется. А они почти все, всей душой верят, что после КС можно Б только через 4-5 лет.  Я для них прям "мамонт".

Оффлайн Дарья*

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 847
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #143 : 11 Июля 2016, 18:27:35 »
ксюшечка, у меня тоже в 1.5 осознанные дети, говорящие сложными предложениями и многое умеющие делать, но у меня сейчас перед глазами 5летка и двухлетка и разница очевидна как не крути ;) у меня у мтаршей сейчас тоже кошмар с одеваниями. Пусть одежда грязная как у последнего бомжа, я ее не сниму никогда. Мне ничего больше не нравится из всех вещей, только единстаенное платье и штпны
Настенька ЭКС (3030г, 49см, 34 см) в 37,3 недели - 14 октября 2010 г.
Аленушка ДР (около 4000г, 53 см, 35 см) в 41,3 неделю - 21 марта 2014 г.
Ванечка ДР (3450г, 52 см, 35 см) в 41,2 неделю - 26 ноября 2016 г.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #144 : 11 Июля 2016, 19:56:47 »

А у меня продолжаются отёки, думала, что от жары, но жары уже нет, а отёки есть, косточки на голенях пластилиновые и кольцо потуже сидит.

Еще можно попробовать упражнение поделать, которое помогает уменьшить отеки. Делается очень просто. Вечером сидя на диване.Можно мужа попросить.
-"выжимаем"(движениями, как будто белье выжимаете) ногу снизу вверх скручивающими движениями и медленно
- бедро обрабатываем сначала с одной стороны, потом с другой до паха/ягодицы
-делать медленно и плотно

Я сейчас участвую в марафоне от Меланнетт в ИГ. Так вот она советует это упр-ие всем "матрешкам") Пишет о том, что если бы она знала о нем раньше, то не пришлось бы в беремнность угги разрезать).
Попробуйте, может поможет.


ой нет. есть масса противопоказаний. варикоз, например. и потом, разгружая ноги, нагружаем сердце. если отеки сильно беспокоят лучше поплавать в бассейне или полежать в теплой ванне с морской солью.
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #145 : 11 Июля 2016, 21:36:24 »
Странно... Что-то изменилось у них. По Джоэль-Кохену, это вариация "по Штарку". Когда я у них родала в 2005, они такие рубцы брали, хотя ругались на них. Но проблема там как раз была не в ЕР, как я поняла, а в повторных "заходах в брюшную полость", как мне тогда сказали. То есть им этот метод не нравился тем, что если в ЕР возникает необходимость КС, положение осложняется труднодоступностью матки, ввиду множества спаек, кои являются следствием такого метода. Но про вероятность расхождения ничего не говорилось.
  Это я с ординатором там разговорилась ;)   Час болтали на тему Ер после кс ;)

именно. это типы разрезов передней брюшной стенки и штарк (тут как по гусакову руками рвут), и джоэль - кохен. у нас же все выложено на эту тему вот здесь: http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=56&topic=3326.0
неужели совсем не интересно, о чем врачи говорят. а в данном случае просто дурят...
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #146 : 11 Июля 2016, 22:01:52 »
Замершая беременность - это уже очень плохо. Я хотела обойтись меньшим злом. Кровотечение усиливалось. Выбора-то у меня особо не было. В чистке матки нет ничего полезного, я об этом проинформирована. Но медикаментозный аборт на этом сроке не практикуют, да и в нем нет ничего хорошего. Я честно испугалась, ведь замер он 6 недель назад, у меня прыщики по телу пошли, а я не знала от чего. Возможно уже какое-то заражение началось. Выжидать было опасно. Мышь, скажите, пожалуйста, а какой, по Вашему, у меня был выбор?
Этот выбор в большей степени зависит от страны. у нас чистят, а в германии мою подружку с зб и начавшимся выкидышем отпустили домой с рекомендацией следить за объемом кровотечения. там политика другая. женщин фертильного возраста скоблят в угрожающих жизни ситуациях
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #147 : 11 Июля 2016, 22:08:12 »
Девочки, подскажите, плиз, кто знает может. Интересуюсь для общего развития. У знакомой после первого экс было ПКС из-за того, что было 2 артерии вместо 3х в пуповине(ну, или артерия и вена, наверное так) . Причём это узналось на УЗИ в 38 недель.. До этого никто не видел. Могло ли такое быть и является ли показанием к кс? И когда ребёнок родился, сказали, что был настолько замотан в пуповине через все тело, что пришлось пуповину перерезать, сама бы не вышла. Не байки ли это? Помню отлично пример со стаканом масла в ванной и шлангом и думаю возможно ли так туго обмотаться. Ещё ведь пуповины должно было хватить по длине, чтобы и вокруг тела, шеи несколько раз.. Как-то это сомнительно звучит.. 
У Иры-Черри. ее первые роды после кс. принимала Есипова в 25 роддоме еще. показанием к вбак не является
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #148 : 11 Июля 2016, 22:20:47 »
чем ниже сделан разрез, тем лучше, поскольку чем ближе к шейке, тем менее эта область растягивается что ли.

по логике да. тем меньше там мышц. но по факту мнения очень разные. наверно, потому, что не так часто видят такие рубцы))
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 55
« Ответ #149 : 11 Июля 2016, 23:32:25 »
Про мясо где-то отложилось, что на эластичность тканей влияет. Не помню откуда это, но на всякий случай стараюсь ограничить(не совсем убрать).
полная ерунда. вегетарианки точно также расползаются на британский флаг, как и мясоедки...
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня