Самые естественные роды после КС. Роддом 4.

[Татьяна]

А я не сомневаюсь, только это не позволяет разговаривать с людьми в таком тоне, рамки приличия никто не отменял, по-моему это меня пытались обидеть! А ведь самое смешное то, что я еще вначале самом обозначила свое скептическое отношение к этому факту, связанным с мясом, да и ко всем этим примочкам, связанными с подготовкой к родам, но нет, важнее ведь не выслушать точку зрения других, а обозначить степень своей важности. Мне все эти вещи помогли настроиться на роды так, что не осталось никаких вариантов их исхода, кроме как благополучного, в этом и была польза.

[Genny]

Татьяна, ваша дискуссия с Аллой просто зашла не в то русло. Поверьте, Алла очень уважительно относится к беременным и к мнению каждого. А у вас сейчас наверно гормоны после родов?
Просто Алла довольно много усилий тратит на то, чтобы помогать здесь всем. И здесь есть отдельная ветка, посвящённая вопросам питания беременных и тому, как не хватает им белка, насколько люди не понимают глубинных процессов влияния питания на беременность. И таки именно то, что от мяса что-то там дубеет, в том числе может навредить другим людям. Вы же не написали в посте как именно вы питаетесь, просто упомянули "как полагается, не ела мяса". Написали бы тогда уж свой рацион, чтобы было понятно, как вы восполняете отсутствие мяса. Это действительно вредный миф, вредный - потому что люди перестают есть мясо и ничем не заменяют отсутствие этого белка в рационе. И именно таким как Алла приходится потом иметь дело с последствиями. А что касается примочек типа малины и примулы, то никто и не скрывал, что их применение не гарантия родов. Но они не вредят и точно полезны для здоровья как минимум. Просто здесь такая традиция это все пить, добрый знак.
В общем, вот честно, не стоит это все выеденного яйца. Не обижайтесь вы.

[Татьяна]

Вот видите, Вы все правильно поняли, спасибо. А гормоны тут не при чем, общаться надо учиться по человечески, думаю многие девочки, которые посещают этот сайт кое что все таки понимают, связанное с беременностью и родами.

[Alenkiy]

Я поддержу Татьяну. У Аллы большой опыт, бесспорно. Только есть еще опыт, который, ввиду ограниченности "адептов" сложно пока свести в статистику или исследования. Я 4,5 года без красного мяса, сына выносила и родила, тогда еще редко ела курицу и рыбу, сейчас уже года полтора и без этих животных белков. Мои выводы и результаты? в 35 лет, через полгода после естественного рождения  сына, села на шпагат, у меня все связки стали гибкими и эластичными, как и у моего мужа.  :blush:У нас в семье резко ушла агрессия, дочь была очень эмоциональной, и сейчас, этим летом пару раз ела у соседей шашлык(я ей не запрещаю вне дома есть все, что "добудет"), на следующий день дралась, и злилась и вываливала непонятно откуда появившуюся агрессию((( мне не нужны исследования для осознания, что эта агрессия - следствие съеденного мяса, за четыре года наблюдений за собой и близкими достаточно. Наверное, есть те, кому можно мясо, но большинству оно противопоказано, это не только мое мнение. Отсутствие исследований и статистики не говорит, что это чушь, хотя ВОЗ уже связал красное мясо и рак. Про шейку у меня не было установки, что она будет эластичнее, может мне бы это помогло, но, к сожалению, мой опыт печален, 4 шва , но я уверена,что если б меня не торопили, все могло пройти намного лучше. но это уже не переиграешь, через 3 месяца, дай Бог, роды покажут что будет, я уже не поддамся на их торопливость.
Татьяна поделилась своим опытом, он привел к желаемому результату, мои поздравления!!! она проделала большую работу, ее опыт кому-то обязательно ляжет "кирпичиком", из которого и будет создан фундамент для успешных ЕР. Именно вот эти ее находки и помогут кому-то, и подвергать их сомнению и категорично отвергать, не проверив на себе... это для меня дает знать о зашоренности и рамочности знаний человека. ... с августа в голове звучит вопрос врача, принимавшего меня в отделении гинекологии, когда я сказала, что дочь - ЭКС, а сына я уже сама родила - "А разве такое бывает?"   кто на себе не попробовал - не бывает, а кто проверил - бывает всё, и 210 реальных историй ВБАК - такая радость, в этом однозначно есть вклад Аллы!  За это я Алле искренне благодарна, это миссия! и исключительно благодаря ей сайт зажил своей жизнью, и уже не все удается брать под контроль, это как ребенок, который сам встал и пошел! И благодаря ей живет этот сайт, идет вдохновение кесаренным мамам и историй все больше, и слава Богу! И времени у нее в обрез, естественно, но неуважительное высказывание своего мнения я наблюдаю уже не раз, все списываю пока на ее беременность и занятость. и если и дальше такое будет... эхех, печально, что опыт покрылся гордыней. не мне судить всё это, свои уроки получит каждая из нас, уж не отвертимся . Всем - здоровья и осознанности!

[Ксюшечка]

Я вообще сначала, когда прочитала рассказ, то не поверила. Заранее извиняюсь, автор, но показалось, что это тупо реклама 4 рд и неизвестного особо в "естественных кругах" врача, который решил себе сделать имя по пути Есиповой и Вученович.
Устраивать грубую перепалку с основателем сайта -по мне неэтично как-то. Я сама иногда резкостью выражений отличаюсь, но к основателям и модераторам отношусь с уважением. Можно и мягче.
Насчёт методов, белка, мяса, масел,  то тут эффект плацебо больше всего работает, как мне кажется. Как себе внушишь. Я не из тех людей, которых пара статей в интернете может убедить, например, не есть мяса или не прививать детей, или вообще резко убрать все рафинированное из рациона, я вообще далека от крайностей и за меру во всем.
Но тем не менее теории, о которых пишет Алла и которые мне рекомендовала Лебедева, спасли меня от гестоза в прошлую Б. И сейчас подсчёт белков при всех остальных "нарушениях" пп мне позволяет не набирать и вообще хорошо выглядеть для беременной.
Пс. Красное мясо мы едим. Никакой агрессии ни во мне, ни в детях нет вообще, даже хотелось бы чуток, уж слишком дети добрые. И рожала я без разрывов. Но, если честно, едим красное мясо нечасто, 2 максимум раза в неделю, потому что я лентяй, мне лень долго стоять у плиты, поэтому чаще всего у нас индейка или курица в рационе)))
И на шпагат я села после 2 родов. Но связываю это с моральным настоем после ер -"я все могу, что захочу")

[Мышь]

Я вообще сначала, когда прочитала рассказ, то не поверила. Заранее извиняюсь, автор, но показалось, что это тупо реклама 4 рд и неизвестного особо в "естественных кругах" врача, который решил себе сделать имя по пути Есиповой и Вученович.

я думала мне одной показалось 

[Ксюшечка]

Я вообще сначала, когда прочитала рассказ, то не поверила. Заранее извиняюсь, автор, но показалось, что это тупо реклама 4 рд и неизвестного особо в "естественных кругах" врача, который решил себе сделать имя по пути Есиповой и Вученович.

я думала мне одной показалось 

У нас уже на второй рассказ о родах совместная паранойя)

[Miles]

Я вообще сначала, когда прочитала рассказ, то не поверила. Заранее извиняюсь, автор, но показалось, что это тупо реклама 4 рд и неизвестного особо в "естественных кругах" врача, который решил себе сделать имя по пути Есиповой и Вученович.

я думала мне одной показалось 

У нас уже на второй рассказ о родах совместная паранойя)

аналогично. и капельку ереси для пущей натуральности))))

для все адептов нетрадиционных систем питания. можно веганить и быть в добром здравии, если за рационом следить пристально. и бады, бады, бады

[Annyushka]

А мне кажется мы тут мухи и котлеты в одну кучу перемешали (или как там говорится). Потому как вопросы веры и медицины хоть я убеждена не противоречат друг другу, но не всегда есть мед подтверждения вере, и особенно религиозным вопросам. Мясо к этому относится (я имею ввиду посты), а также близость во время беременности. С сильной верой Господь укрепляет и мяса не надо (секса тем более  ), но кому-то это ересью покажется. А спорить нечего- каждому своё и каждому по вере. Я от мяса не смогла отказаться, хотя мои верующие подруги все посты беременные держали и отлично рожали и вынашивали. От секса нас батюшка очень убеждал воздерживаться, тк считает что это калечит психику детей. А мясо и агрессия- тоже такая теория в православии есть. В том числе Лука Войноясненский об этом пишет, а он хирургом был. Но, мне кажется, спорить на эти темы нельзя. Все мы разные

[Настенька]

Я вообще сначала, когда прочитала рассказ, то не поверила. Заранее извиняюсь, автор, но показалось, что это тупо реклама 4 рд и неизвестного особо в "естественных кругах" врача, который решил себе сделать имя по пути Есиповой и Вученович.

я думала мне одной показалось 

мне тоже показалось

[Иринушка]

И мне показалось

[Дарья*]

Я до первой беременности почти 6 лет жила без любого мяса. В беременность дочка настоятельно потребовала белок. Я сначала можно сказать через силу и понемногу, но начала есть. Хочу сказать, что здоровье с мясом окрепло. Взрослый бездетный человек вряд ли будет очень усердно следить за своим рационом. Насчет рака и мяса. Моя самая близкая и родная подруга, которая не ела мяса в позапрошлом году умерла от рака в 35 лет. Все по той же причине. Произошел дисбаланс в организме, полетела имунная система. Сначала начались постоянные простудные, потом аллергические реакции на все что можно, потом лимфо система(((. Иногда нужно и заземляться. У меня много друзей и знакомых вегетарианцев. Я вижу их беременности и детей. Роды я бы не сказала, что намного проще проходят, но с детьми потом сложно. Как говорят акушерки, может вы и нормально родите, но на качестве детей это отразится. Детям явно не хватает белка, при большом количестве молока плохо набирают. По подросшие детям я сразу вижу, что они без мяса, маловесные и бледные. Старцам на фиг этого не надо, им тяжело переварить, а растущему организму очень надо. Я осознала, что это незаменимые вещества, как ни печально. Даже при простудных советуют пить куриный бульон. Гомеопат при пневмонии настоятельно советовала, тк он идентичен по составу легочной жидкости. В позапрошлом году была у йогини в лагере, у которой много последователей. Питание веганское соответственно. Вкусно готовит, следит за этим, 6 детей, но с большими пузами с тонкими ручками ножками. Старшие парни постоянно воруют еду, которую не видят, постоянно нарушают установленный порядок, потому что они мужики, им жрать охота. Оттолкнуло меня это очень, постоянно какие-то между ними склоки, хотя по сути агрессии не должно быть )))).
Какая разница в плане агрессии, есть ли красное мясо или курицу с индейкой. Если говорить о насилии, то курица также убивается как и теленок. У нас дедушка разводит кроликов и птицу. Любопытные дети лезут всеДа и везде. Я очень переживала по этому поводу. С дедом долго спорили, он мне втолковывал, что это жизнь, ребенок все воспринимает правильно, что это для питания, чтобы самому выжить. Муж просит прощения перед тем как забить, но утопить котенка даже при наличии 20 кошек одновременно у нас никто не может. Дети в итоге ни с кем за топорами не бегают, наоборот каждая бездомная больная зверюшка оказывается у нас, приходит в себя под мои волнения как бы никто ничего не подцепил. У дочки мечты о будущем либо открыть столовую для бездомных, либо приют, либо стать служителем зоопарка и заботиться об исчезающих животных. Здесь, мне кажется, больше не от съеденного мяса, а от мировоззрения семьи.

[Genny]

Даш, ужас. Я за все системы питания, особенно за интуитивное)) и считаю,  что одному хорошо, другому смерть.  Поэтому давать всем одинаковые предписания конечно не страла бы. Но меня ужасно бесит, когда дети становятся заложниками взглядов родителей. Нет, они конечно всегда заложники)) но в вопросах еды это особенно трогает. Ну хорошо, у тебя взгляды, ты считаешь, не надо есть мяса, оно вредное, неэтичное, вызывает рак и тупость. Ок, тогда сделай рацион сытным и без мяса!!  Сделай так, чтобы твои дети не воровали еду и не были вечно полуголодными. Почему детей равняютна себя? Им вообще, к примеру, и жиров надо больше, чем взрослым - известно, что дети могут есть сливочное масло ложкой!  В общем, жалко их. И это не первая история про детей веганов, выпрашивающих или ворующих еду, которую я слышу.

[Дарья*]

Женя, ну она вроде следит за питанием, но очень сложно белок другим восполнить. Все равно получается очень много в рационе различного риса, бобовых. Я на них уже за 5 дней смотреть не могла. Рацион обедняется по-любому, как бы ни старался. Очень много фруктов у них съедается. Как она говорит за счет практик есть не хочется, но на их пацанов это как-то  не действует. Муж у одного спросил с сожалением у одного, вы что совсем мяса не едите. Он ответил, раньше ели, а потом мама решила, что не будем ))).

[Татьяна]

На счет рекламы, это вам, девочки, точно показалось))да и в рекламе он особо не нуждается, как я поняла, судя по статистике. Ну а дальше уж решайте сами, во всяком случае врачей, которые берутся за подобные роды не вот уж прям много, сама это остро ощутила при выборе роддома и врача, да и была я не в одном и не в двух роддомах, у меня свекровь акушер-гинеколог, хоть и не практикующая сейчас, знает многих, поэтому мне было с кем посоветоваться, хотя надо сказать, что свекровь абсолютно не верила в успех моей авантюры и в общем то и слышать об этом ничего не хотела, но это меня мало волновало. Ну и в результате для меня все прошло более чем благополучно. Вообще странно, что это оказалось похоже на рекламу, но забавно

[Ксюшечка]

На счет рекламы, это вам, девочки, точно показалось))да и в рекламе он особо не нуждается, как я поняла, судя по статистике. Ну а дальше уж решайте сами, во всяком случае врачей, которые берутся за подобные роды не вот уж прям много, сама это остро ощутила при выборе роддома и врача, да и была я не в одном и не в двух роддомах, у меня свекровь акушер-гинеколог, хоть и не практикующая сейчас, знает многих, поэтому мне было с кем посоветоваться, хотя надо сказать, что свекровь абсолютно не верила в успех моей авантюры и в общем то и слышать об этом ничего не хотела, но это меня мало волновало. Ну и в результате для меня все прошло более чем благополучно. Вообще странно, что это оказалось похоже на рекламу, но забавно

Не знаю, как минимум 7 роддомов могу называть, где такие роды принимают. И 4 не лидер списка явно. У всех знакомых до смены главврача там повторные кс в 38-39, а после смены -несколько экс под общим наркозом, когда что-то не так пошло в родах. Отсюда и скептическое отношение.
А насчёт свекрови, то вообще неудивительно. У моей гини в жк тоже "плохая статистика" по таким родам, мало случаев и т.п. А откуда положительным примерам взяться, если всех своих пациенток направляет в 38 недель в 1,3 и 4 роддома. Где это кс им и делают.

[Татьяна]

Ну вот как видите, родила в 4ке сама, так что тенденции к улучшению ситуации в этом плане есть! Сказали приходить за третьим 

[Карина Кирьянова]

Я считаю,что нужно искать  объективную информацию. Прежде всего, источник информации – это врачи. Я посещала нескольких гинекологов ,которые взялись бы за мои роды . Один из них порекомендовал мне остеопата который работает со швом на матке делает его эластичным и подготавливает организм к родам.  Еще я посещала курсы подготовки к родам. Затем – книги авторитетных специалистов и журналы о беременности и родах (их материалы проходят рецензию). Рожала в 68 больнице. Роды прошли великолепно.

[Miles]

Карина Кирьянова,

Я считаю,что нужно искать  объективную информацию. Прежде всего, источник информации – это врачи. Я посещала нескольких гинекологов ,которые взялись бы за мои роды . Один из них порекомендовал мне остеопата который работает со швом на матке делает его эластичным и подготавливает организм к родам.  Еще я посещала курсы подготовки к родам. Затем – книги авторитетных специалистов и журналы о беременности и родах (их материалы проходят рецензию). Рожала в 68 больнице. Роды прошли великолепно.

Эластичным рубец остеопат сделать не может (как и никто и ничто), но к родам готовит. Есть даже остеопатические техники, которые позволяют индуцировать роды (один раз видела результат, да, действительно работает, но потом все роды нужен был остеопат для поддержки процесса). то есть индукция, есть индукция...

На счет авторитетности российских журналов можно много спорить. как вы знаете, доказаельной медицины у нас нет, исследований нормальных тоже. Более того, можно брать качественные западные исследования и перевирать их на свой вкус. Например, есть протокол прегравидарной подготовки МАРС, в котором они рекомендуют беременности через 5 лет после кс, хотя ссылаются на исследование, где риск разрыва матки выше, если беременность наступила в первые полгода после кс, а дальше риск не меняется. и через два, и через пять лет он будет одинаковым. Но вот я читала это исследование, а протоколы МАРС, спущенные в ЖК, кто будет проверять?? сколько врачей читают у нас зарубежные медицинские журналы?

Качество специалистов - большая и очень проблемная тема. и, чем дальше от москвы, тем качество, как правило хуже.

Поздравляю вас с ЕР. Мы все, а особенно те, кто только планирует, будем вам безмерно благодарны, если вы поделитесь своим рассказом

[Мышь]

Алла, это реклама! Один в один такой же текст на другом форуме сразу в нескольких темах.

[Miles]

Алла, это реклама! Один в один такой же текст на другом форуме сразу в нескольких темах.

Маша, реклама 4рд? На каком другом?  68 вроде не нужно рекламироваться. Им бы тех окучить, что со всей страны едут)))