Автор Тема: Роды после кесарева 57  (Прочитано 70439 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1200 : 07 Мая 2020, 13:43:20 »

Так мужей то и до эпидемии не пускали к чужим женщинам. Предродовые, родовые то для партнёрских отдельные   :(
а в бокс он прилетал через окно и в туалет ходил туда же))))
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1201 : 07 Мая 2020, 13:44:59 »
Фух, родила!
3и роды - ер (1е кс, 2е - ер). Рожала в итоге в 7м роддоме с Карпенко ТВ. Хотела в 8ке, но ее закрыли.
Врач мне мой понравилась. Она не кладет до 42 неделе включительно. И не смотрит на кресле до родов.
Не знаю, как остальные роддома, но 7ка переполнена. Из 20ти платных мест заняты все, а обычно занято 10 мест. По омс тоже все забито.
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! :hy: :hy: :hy:
да, я знаю. я с ней работаю. больше всего сейчас родов с рубцом там и с ней принимаю
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1202 : 07 Мая 2020, 13:46:56 »
И опять я. Сегодня совершила очередную попытку договориться с врачом, которого мне посоветовали(типа он за максимально естественные роды). Но, увы. Не захотел браться за меня :dntknw: Шов (с моих слов узнал) 2,6 слишком тонкий типа, протоколы и всё такое, и вообще "я вас конечно не пугаю, но...", "а к какому роддому вы относитесь? ну вот туда и едьте в родах". Но при мне позвонил узистке, то ли в платный кабинет, не поняла, сказал, ну если хотите, то вот у нас платно сделайте узи, посмотрим шов, бла бла, до свидания, удачи вам.  :bt: По сути продал мне платную услугу. Ладно, пошла, сделала, пройдя все круги гос платных услуг(очередь в жк, потому что замеры температуры, а градусника только 3 :lol:, заключение договора, очередь и тд). Шов 3,1. Ха! При чем 2,6 было месяц назад намеряно по животу, а сейчас вот 3,1 вагинальным датчиком. Вес малыша даже средненький какой-то, 3390 вроде. Но в водах взвесь и желудок ребёнка 4 степени зрелости, даже фоток наделали и в конце приписали заключение "тенденция к перенашиванию". Что это вообще за диагноз такой? Что из этого всего следует? Ну узистка понятно завела речь о том, что меня надо родоразрешать :girl_crazy:, но идите вы к своему врачу, пусть он решает. А я не пошла. Не мой это врач. Он мне удачи с досвиданием пожелал. И вообще я сильно подумаю кому и когда эту бумажку показывать. Шов то неплохой намеряли для протоколов, но что за тенденция я не поняла вообще. 39.4 сегодня срок, для жк 38.4. Что-то я на сайте не нашла инфы о степенях этой зрелости и взвеси в водах. Кто сталкивался?
немекают на то, что взвесь - меконий. раз ЖКТ созрел
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн YaTaNyusha

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 101
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1203 : 07 Мая 2020, 17:11:13 »
И опять я. Сегодня совершила очередную попытку договориться с врачом, которого мне посоветовали(типа он за максимально естественные роды). Но, увы. Не захотел браться за меня :dntknw: Шов (с моих слов узнал) 2,6 слишком тонкий типа, протоколы и всё такое, и вообще "я вас конечно не пугаю, но...", "а к какому роддому вы относитесь? ну вот туда и едьте в родах". Но при мне позвонил узистке, то ли в платный кабинет, не поняла, сказал, ну если хотите, то вот у нас платно сделайте узи, посмотрим шов, бла бла, до свидания, удачи вам.  :bt: По сути продал мне платную услугу. Ладно, пошла, сделала, пройдя все круги гос платных услуг(очередь в жк, потому что замеры температуры, а градусника только 3 :lol:, заключение договора, очередь и тд). Шов 3,1. Ха! При чем 2,6 было месяц назад намеряно по животу, а сейчас вот 3,1 вагинальным датчиком. Вес малыша даже средненький какой-то, 3390 вроде. Но в водах взвесь и желудок ребёнка 4 степени зрелости, даже фоток наделали и в конце приписали заключение "тенденция к перенашиванию". Что это вообще за диагноз такой? Что из этого всего следует? Ну узистка понятно завела речь о том, что меня надо родоразрешать :girl_crazy:, но идите вы к своему врачу, пусть он решает. А я не пошла. Не мой это врач. Он мне удачи с досвиданием пожелал. И вообще я сильно подумаю кому и когда эту бумажку показывать. Шов то неплохой намеряли для протоколов, но что за тенденция я не поняла вообще. 39.4 сегодня срок, для жк 38.4. Что-то я на сайте не нашла инфы о степенях этой зрелости и взвеси в водах. Кто сталкивался?
немекают на то, что взвесь - меконий. раз ЖКТ созрел
Алла, раз уж вы тут, спрошу🙏. Есть ли при этом раскладе риск, что это может быть из-за внутриутробной инфекции? Через пару дней переделывала узи в другом месте. Там тоже взвесь увидели. А про кишечник узистка аж полчаса думала что написать. В итоге в заключении написала - нельзя исключить абструктивное поражение толстого кишечника, риск вуи. Ума не приложу откуда это всё могло взяться и насколько близко к правде.
:girl_sigh: 20.07.2015, девочка, 3400, 52, ЭКС
:girl_wink: 24.04.2018, девочка, 3560, 54, ЕР
 :preved: 10.05.2020, мальчик, 3800, 52, ДР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1204 : 07 Мая 2020, 18:30:37 »
Тань, если меконий есть анус проходим. тут или одно или другой. зрелый кишечник к 40 неделям - норма. в любом случае по узи нельзя поставить точный диагноз, малышу сейчас кишечник не нужен, а после родов все будет ясно и понятно. родам это ник не помешает. иногда рождается малыш, анус есть, а дырочки в нем нет. все решаемо
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн YaTaNyusha

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 101
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1205 : 08 Мая 2020, 01:37:58 »
Тань, если меконий есть анус проходим. тут или одно или другой. зрелый кишечник к 40 неделям - норма. в любом случае по узи нельзя поставить точный диагноз, малышу сейчас кишечник не нужен, а после родов все будет ясно и понятно. родам это ник не помешает. иногда рождается малыш, анус есть, а дырочки в нем нет. все решаемо
Спасибо за ответ! Успокоилась про кишечник.
:girl_sigh: 20.07.2015, девочка, 3400, 52, ЭКС
:girl_wink: 24.04.2018, девочка, 3560, 54, ЕР
 :preved: 10.05.2020, мальчик, 3800, 52, ДР

Оффлайн YaTaNyusha

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 101
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1206 : 14 Мая 2020, 14:01:14 »
Девочки, скоро напишу новую историю :girl_wink:, уже родила :hy:
:girl_sigh: 20.07.2015, девочка, 3400, 52, ЭКС
:girl_wink: 24.04.2018, девочка, 3560, 54, ЕР
 :preved: 10.05.2020, мальчик, 3800, 52, ДР

Оффлайн Unnecesarean

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 19
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1207 : 14 Мая 2020, 18:12:23 »
Девочки, скоро напишу новую историю :girl_wink:, уже родила :hy:
Крутяяяк :) поздравляю!

Оффлайн YaTaNyusha

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 101
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1208 : 14 Мая 2020, 21:04:43 »
 :
Девочки, скоро напишу новую историю :girl_wink:, уже родила :hy:
Крутяяяк :) поздравляю!
Спасибо!  :hy:
:girl_sigh: 20.07.2015, девочка, 3400, 52, ЭКС
:girl_wink: 24.04.2018, девочка, 3560, 54, ЕР
 :preved: 10.05.2020, мальчик, 3800, 52, ДР

Оффлайн Лисо Zabrisky

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 561
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1209 : 10 Июля 2020, 22:15:54 »
Давно не заходила, а тут столько радостей! Поздравляю с малышами :dance2: :give_rose: :give_rose: :give_rose:
08.12.10 КС
05.07.13 КС
21.05.18 ЕР

Оффлайн pretty1605

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1210 : 25 Августа 2020, 14:23:11 »
Всем привет! Давно я тут не была... А сегодня увидела две полоски и сразу мысль про роди сама))
Ощущения, что буду рожать "после кесарева" нет, но головой понимаю, что рубец никуда не делся, и отношение к нему соответствующее. Почитала немного форум и поняла, что в роддомах  и ЖК та же тьма тьмущая. Наверно, выберу стратегию предыдущей беременности "не высовывался и будет ок"))) и наверное опять на домашние буду настраиваться. Главное выносить теперь))))
На 2 месяца меня опережаете))) у меня в июле зачатие, примерно...это у вас в начале 2021 года ПДР?!
Нет ничего невозможного :girl_smile:



05.04.2008-ЭКС Дениска на 41 нед 4090 55см 8/9 по Апгар

16.02.2012-ПКС Санек  на 39,5 нед 3550 53 см 9-10 по Апгар

Оффлайн Nusha

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 94
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1211 : 25 Августа 2020, 14:53:26 »
Всем привет! Давно я тут не была... А сегодня увидела две полоски и сразу мысль про роди сама))
Ощущения, что буду рожать "после кесарева" нет, но головой понимаю, что рубец никуда не делся, и отношение к нему соответствующее. Почитала немного форум и поняла, что в роддомах  и ЖК та же тьма тьмущая. Наверно, выберу стратегию предыдущей беременности "не высовывался и будет ок"))) и наверное опять на домашние буду настраиваться. Главное выносить теперь))))
На 2 месяца меня опережаете))) у меня в июле зачатие, примерно...это у вас в начале 2021 года ПДР?!
Да, пдр на 7 января)) сегодня на УЗИ была, сказали, что девочка))) все хорошо))
Кстати, интересно, я в эту беременность я на УЗИ говорю срок на неделю меньше и каждый раз мне пытаются подогнать под срок, который я назвала, хотя ребенок по размерам и в прошлый раз и в этот по размерам реального срока. Пдр ставят на неделю позже, что собственно мне и надо было. Но вот и думай насколько первое УЗИ информативнее и срок по нему смотрят, если все равно подгоняют.
Сонечка, 29.01.15, 3340, ЭКС, 41.3нед
Лукоша,  23.06.17, 4200, ДР, 41.1нед
Анисия 29.01.21 разрыв матки

Оффлайн Nusha

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 94
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1212 : 25 Августа 2020, 14:56:21 »
 А ещё нашла в Инстаграмме курс по домашним родам, ведут психолог, доула и акушерка, у всех опыт домашних родов. В сентябре будет новый поток, вот жду, интересно.)) А то уже все забыла :girl_crazy:
Сонечка, 29.01.15, 3340, ЭКС, 41.3нед
Лукоша,  23.06.17, 4200, ДР, 41.1нед
Анисия 29.01.21 разрыв матки

Оффлайн pretty1605

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1213 : 26 Августа 2020, 09:17:35 »
А ещё нашла в Инстаграмме курс по домашним родам, ведут психолог, доула и акушерка, у всех опыт домашних родов. В сентябре будет новый поток, вот жду, интересно.)) А то уже все забыла :girl_crazy:
я поражаюсь вашей отваге и смелости...с домашними родами...вы-большая молодец. У нас здесь глаза выпучивают, если после 1 го кс хочешь сама рожать, а про 2кс, я вообще молчу. А у меня начало этой беременности-совсем не такое как 2 предыдущих. День я злая хожу, рычу на всех, день-нормальная, в адеквате :-), а по вечерам с собакеном пробежки совершаю, причем прилив сил такой невероятный какой-то случается, сама себе удивляюсь.....может все-таки девочка будет?! с двумя пацанами такого не было.  А можете ссылочку в личку прислать?!посмотрю тоже, знаний поднаберусь...
Нет ничего невозможного :girl_smile:



05.04.2008-ЭКС Дениска на 41 нед 4090 55см 8/9 по Апгар

16.02.2012-ПКС Санек  на 39,5 нед 3550 53 см 9-10 по Апгар

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1214 : 10 Сентября 2020, 12:44:37 »
и я с вами :hy:
пдр в начале марта, но скорее всего раньше, потому что двойня.
теперь я буду чаще бывать на форуме и больше внимания уделять сайту.  больше не буду так много родов брать, как летом)

послушать доулу и психолога про домашние роды можно, наверное, там много будет про настрой, но с точки зрения практических рекомендаций (даже если они сами родили дома) - это бесмыссленно. женщины в родоовом потоке выпадают из реальности. и то, что они ощущают и потом рассказывают, мало соотносится с тем, что происходило в действительности
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн pretty1605

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1215 : 11 Сентября 2020, 09:59:48 »
и я с вами :hy:
пдр в начале марта, но скорее всего раньше, потому что двойня.
теперь я буду чаще бывать на форуме и больше внимания уделять сайту.  больше не буду так много родов брать, как летом)

послушать доулу и психолога про домашние роды можно, наверное, там много будет про настрой, но с точки зрения практических рекомендаций (даже если они сами родили дома) - это бесмыссленно. женщины в родоовом потоке выпадают из реальности. и то, что они ощущают и потом рассказывают, мало соотносится с тем, что происходило в действительности
Вот Это ДА!!!! Miles, поздравляю от души!!!!! :hy: двойня! будет! браво!!! я все никак до доулы не доеду. Дела дома не отпускают. Ворох дел. Да и 12 нед только,самочувствие отличное. Высыпаться начала, хочу снова в спортзал вернуться ненадолго, по самочувствию. в жк так и не дошла,хотя сама работаю на базе нашей црб :-)
Нет ничего невозможного :girl_smile:



05.04.2008-ЭКС Дениска на 41 нед 4090 55см 8/9 по Апгар

16.02.2012-ПКС Санек  на 39,5 нед 3550 53 см 9-10 по Апгар

Оффлайн pretty1605

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1216 : 11 Сентября 2020, 10:30:25 »
Нас пока трое))) может еще кто присоединится?! ;-)
Нет ничего невозможного :girl_smile:



05.04.2008-ЭКС Дениска на 41 нед 4090 55см 8/9 по Апгар

16.02.2012-ПКС Санек  на 39,5 нед 3550 53 см 9-10 по Апгар

Оффлайн Евгения Казакова

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1217 : 16 Сентября 2020, 22:01:00 »
девочки,смотрите,что нашла https://tsargrad.tv/shows/pora-bit-trevogu-materej-i-mladencev-nezakonno-razluchajut-v-rossijskih-roddomah_280851...кто-нибудь уже сталкивался?  :girl_sigh: :not_i:......у меня такой вариант даже в голове не укладывается :help:

p.s. pretty1605 и Евгения Казакова это один и тот же человек. я пароль забыла, с ноутбука сижу. пришлось зайти через ВК

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1218 : 17 Сентября 2020, 11:56:25 »
да, слышала об этом. но тут всегда можно написать отказы и выписываться. другое дело, что не все женщины знают свои права...
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн pretty1605

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1219 : 17 Сентября 2020, 13:14:05 »
да, слышала об этом. но тут всегда можно написать отказы и выписываться. другое дело, что не все женщины знают свои права...
блин, ну вот говорят же, что беременный мозг работает иначе, а у меня паника "преждевременная включилась", дура блин.
Нет ничего невозможного :girl_smile:



05.04.2008-ЭКС Дениска на 41 нед 4090 55см 8/9 по Апгар

16.02.2012-ПКС Санек  на 39,5 нед 3550 53 см 9-10 по Апгар

Оффлайн pretty1605

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1220 : 17 Сентября 2020, 13:16:11 »
Miles, а есть последняя статистика по расхождению рубца в родах... 8)?!а то мне тут заявили, что, ой нет, ты что, почитай статистику и там ай-яй-яй как все страшно. :bt:...блин, зла на них не хватает :beee:. я в эту беременность очень нервничаю что-то из-за каждой мелочи :girl_sigh:
Нет ничего невозможного :girl_smile:



05.04.2008-ЭКС Дениска на 41 нед 4090 55см 8/9 по Апгар

16.02.2012-ПКС Санек  на 39,5 нед 3550 53 см 9-10 по Апгар

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1221 : 17 Сентября 2020, 16:47:15 »
Miles, а есть последняя статистика по расхождению рубца в родах... 8)?!а то мне тут заявили, что, ой нет, ты что, почитай статистику и там ай-яй-яй как все страшно. :bt:...блин, зла на них не хватает :beee:. я в эту беременность очень нервничаю что-то из-за каждой мелочи :girl_sigh:
как всегда. 70-80 % рожают, 20-30% - оперируются. 0,7% риск разрыва
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн pretty1605

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1222 : 18 Сентября 2020, 08:31:57 »
 :give_rose:
Miles, а есть последняя статистика по расхождению рубца в родах... 8)?!а то мне тут заявили, что, ой нет, ты что, почитай статистику и там ай-яй-яй как все страшно. :bt:...блин, зла на них не хватает :beee:. я в эту беременность очень нервничаю что-то из-за каждой мелочи :girl_sigh:
как всегда. 70-80 % рожают, 20-30% - оперируются. 0,7% риск разрыва
Воот!большое спасибо :give_rose:
Нет ничего невозможного :girl_smile:



05.04.2008-ЭКС Дениска на 41 нед 4090 55см 8/9 по Апгар

16.02.2012-ПКС Санек  на 39,5 нед 3550 53 см 9-10 по Апгар

Оффлайн mosya

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Рязань
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1223 : 29 Сентября 2020, 20:12:43 »
и я с вами :hy:
пдр в начале марта, но скорее всего раньше, потому что двойня.
Алла, ну ты блин молодец!!! Как ты решилась?

Оффлайн pretty1605

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Роды после кесарева 57
« Ответ #1224 : 05 Октября 2020, 12:59:48 »
Что-то не получается у меня с докторами, к которым я хочу попасть..  ???..ну, да ладно. С доулой не получилось встретиться. Сходила я на УЗИ,все там хорошо,что, в принципе, и ожидалось. Девочка))))))) :yahoo: (я очень надеюсь,что это так)я не утерпела,спросила. Узистка удивилась,что до сих пор ни одного узи не было сделано. :help: Потом что-то сказала,что шов тонковат 3,8 в нижнем сегменте :pleasantry:,а я лежу такая ,киваю,да,мол,да,я с вами согласна(наивные). В общем,себя я успокоила,хотя настроилась поговорить с врачом,но не судьба ,видимо. В клинике куда я записалась к Летову Владимиру Ивановичу(причем на сайте выскочило,что он и узи беременных делает от 12нед и я к нему записалась поэтому),мне "внезапно" сказали,что он не делает УЗИ...вот и записывайся к ним через интернет теперь...Быстро правда сориентировались,перенаправили в клинику рядом "Авицену". С врачами по ЕРПКС в Курске глухо, всех режут, а потом удивляются, а что в этом такого :bt: Я уже согласна в ближайшие города, прощупываю инфу. На учет все еще не пошла,мне так без них хорошо)))спокойно,никто на нервы не действует, :girl_blum:но обменку для галочки надо сделать(на запасной случай РД,если вдруг).  :-X
Нет ничего невозможного :girl_smile:



05.04.2008-ЭКС Дениска на 41 нед 4090 55см 8/9 по Апгар

16.02.2012-ПКС Санек  на 39,5 нед 3550 53 см 9-10 по Апгар