Автор Тема: Американский сайт с историями о разрывах матки во время попыток ер после кс  (Прочитано 18729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Морена, это вопрос риторический....
в монииаге как научном заведении действительно ставят опыты. цель существования заведения такая.
в 25 сейчас всем лепят катетер фолея. думаю, пришла ориентировка освоить современные западные методики подготовки шейки матки к родам...
Про Гетманова и 72й я уже жестко высказывалась в других топиках...
И заметь, упоминаемые в отечественный работах, касающихся рубца, самые "свежие" достижения западной науки, датированы концом 90 -началом 2000х, а ведь они уже давно ушли далеко вперед....
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Morena

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 304
  • в ожидании аиста
Кста, я вспоминаю сейчас - я читала в рунете 2 истории про разывы. Вернее  там не совсем истории, а просто косвенное упоминание в анамнезе.
Одна история была с сайта Роды.ру - там задавался вопрос врачу. У девушки разрыв по рубцу случился во время беременности на сроке после 20 недель кажись. Мои догадки - неполноценность рубца (классический случай, когда неполноценный рубец не выдерживает саму беременность, т.к. ИМХО полноценный рубец на то и полноценный, что до родов должен выдержать)
Другая история, тоже какой-то форум, год так 2003 где-то. Девочка открыла тему о ВБАК, на что одна из форумчанок воскликнула мол не повторяйте моих ошибок - и далее: ребенка во время родов потеряла и сама чуть не погибла. Точной причины она не указала, но опять же мои догадки - разрыв. По какой причине, для меня осталось загадкой.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
это все из разряда бабка вилами по воде писала. мы не знаем самого главного, какие были рубцы (в первом случае скорее всего корпоральный, у нас в глубинке к сожалнию, еще делают кс так. даже плановые), во втором случае мы не знаем еще и, как велись ее роды (вполне возможно, как роды американок). потому обсуждать это бессмысленно. В ростове слышала, что у кого-то когда-то был разрыв, но

единственный разрыв, о котором я читала в научной статье, а потому информация там более-менее достоверная, опять не знаю, куда дела, про женщину, у которое две трубы дыли удалены в результате внематочных беременностей, ЭКО, рубец разошелся в углу матки и туда высунулась конечность плода, и она так еще несколько денй ходила ;D все живы-здоровы. поищу ссылку сегодня

риск этого осложнения крайне низкий 0,3 %.
честно говоря, не пойму, почему твое внимание приковано именно к этой теме :)  
« Последнее редактирование: 08 Октября 2010, 18:10:41 от Miles »
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Morena

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 304
  • в ожидании аиста
мне это на самом деле интересно, может просто сама себе пытаюсь доказать что даже 2 кс - не показание к 3 кс )))

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
статистически разницы в риске разрыва между 1кс и 2кс нет. рожай на здоровье :)
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн NataliMamaAngela

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 409
я тоже считаю что разницы нет если рубец один

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
да. исследования это подтверждают
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Morena

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 304
  • в ожидании аиста
Алла, история француженки оказывается целая тема, там несколько историй о разрывах матки. Но я правда оч плохо владею французским, и некоторые истории не полные конечно, без подробностей. Кажется у одной из женщин кс было вертикальным. У кого-то были упоминания о стимуляции. Некоторые истори слишком краткие чтобы о чем-то судить.
Девушки, делаем выводы и учимся на чужих ошибках. Скажем "нет" стимуляции с рубцами. Как я поняла из опыта этих женщин, при агрессивном ведении родов готовая операционная спасает чаще всего только мать.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2010, 22:10:36 от Morena »

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
да. я смотрела. но я неподробные истории не рассматриваю по ряду причин
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Девушки, делаем выводы и учимся на чужих ошибках. Скажем "нет" стимуляции с рубцами. Как я поняла из опыта этих женщин, при агрессивном ведении родов готовая операционная спасает чаще всего только мать.
если вовремя заметят, то нет.
но чаще всего эпидурали стирают клиническую картину
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
если я правильно помню, там у одной вообще никакого рубца не было
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Morena

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 304
  • в ожидании аиста
Вот точно не могу сказать, я с френчем плохо дружу.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
я могу сказать. я с ним давно и тесно дружу
селин5257 - никакой инфы нет. роды в роддоме.

северин1616 - всех спасли. был ли разрыв или безопасное для жизни расхождение и пкс из-за тонкого рубца неизвестно

дельфин15731 - почувствавала под эпидурлкой, что расходится рубец. говорит, что с ней было бы точ такое же, если бы эпидуралка подействовала, но она не подействовала.

тандресс246 - "в твоей истории я вижу свою, за исключением того, что у меня не было никакого кс". ее ребенок спас ей жизнь. страдания плода - кс - во время операции увидели разры матки - гистерэктомия. очень сомнительная и темная история.были лапароскопические операции в анамнезе или тупо не справились с кровотечением - удалили матку и приписали разрыв

зазита3 - кс - искусствернные роды в 21 неделю (даун +порок сердца) - в следующую беременность отхождение вод, эпидуралка - разрыв
два момента. во-первых, ир ведутся по схеме: амниотомия, введение физраствора в полость матки, окситоцин или простагландины, чистка матки кюреткой после рождения плода. все мы уже много читали, что аборты противопоказаны. они сами по себе могут стать причиной разрыва матки в последующих родах из-за деформации ее стенок. во-вторых, мы не знаем, как вели ее роды - использвали ли стимуляцию и т.д.
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
еще про зазиту3 - в течение трехчасов состояние ребенока продолжало ухудшаться. полное открытие, а ребенок высоко - стали использовать вакуум-экстрактор. разрыв вполне мог произойти именно в этот момент. разрыв матки - одно из осложнений при применении вакуум-экстрактора. в родах после кс его вообще нельзя применять. после того, как ребенка не смогли вытащить ваккум=эстрактором ей сделали кс.... кошмар просто

мелузан68 - в январе 1998 кс, в августе 1998 снова беременна двойней. эндометриоз. один ребенко погиб. второго доносила. перенашивала 10 дней, и врачи решили индуцировать роды, родовая шла хорошо, разрыв плодных оболочек, разрыв матки
« Последнее редактирование: 12 Октября 2010, 13:47:13 от Miles »
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Morena

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 304
  • в ожидании аиста
Да, некоторые рассказы я не допоняла. Про разрыв матки без рубца, я думала у нее вертикальный разрез. Жутко прямо стало.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
самира4110 - нет инфы. спрашивает о ребенке

хамема - пошла на пкс начитавшись историй)

сабринааа1 - защитница вбак

дальше они разговаривают с автором топика, которая ей говрит, что нужно готовиться и к ер и к кс одновременно

питахая1 выражает соболезнования

софи2654 борется за правду - все роды с рубцом должны вестить при тщательном наблюдении. у вас есть право знать, что риск расхождения рубца есть. и если вам гинеколого об это не говорит, смените вашего гениколога)
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Да, некоторые рассказы я не допоняла. Про разрыв матки без рубца, я думала у нее вертикальный разрез. Жутко прямо стало.
это очень темная история....  я вверху высказаал свои предположения. разрыв матки без рубца не в родах. это из разряда я не поняла, но домыслила....
вообще это обычный мамский форум, где друг друга запугивают и путают причины со следствием

продолжаю:
виви27:
преруптюр - это или безопасное расхождение или угрожающий разрыв. не ясно из ее поста, что на самом деле было. ха) она сама себе такой дигноз поставила и попросилась на пкс ;D
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Подводя итоги, эти истории лишь подтверждают данные научно-доказательных исследований о том, что индукция, стимуляция, ваккум-экстракция  значительно увеличивают риски разрыва матки. а эпидуральная анестезия стирает клиническую картину, что мешает врачам его распознать.
Вопрос, есть ли смысл копать и читать эти истории дальше?
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Morena

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 304
  • в ожидании аиста
да уже нет, я в принципе выводы себе сделала)
Если я найду истории испанок, то тоже вкратце выложу.

Я кстати вчера была под впечатлением от истории зазиты. Сразу возник встречный вопрос - как поступать в таких случаях? Вот решилась все-таки женщина с рубцом на аборт по, допустим, объективным причинам (хотя не могу я таких причин найти, хоть убей). Как поступать? Есть какая-то информация?

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
это вопрос морали, религии, а не медицины. последняя, кстати, на этот счет часто ошибается
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня